作者megalord (我要拯救世界)
看板Suckcomic
標題[公告]retsuya001在4649篇的推文造成人身攻擊
時間Tue Jul 8 21:20:10 2008
1F：推 retsuya001:因為有些人長大了就會跟小學生計較很多東西(￣y▽￣)╭07/08 00:36
該發言會讓許多"對哆啦A夢有不滿的人"感覺到r板友是在影射自己跟小學生一樣
已經造成人身攻擊
請其他板友謹慎發言
注意漫吐板對漫畫及其相關產物的批判是沒有限制的
對使用者之間互動的規範則有極高的限制
在討論別的使用者的行為時造成他人的不快 即使說者無心 但是聽者有意
指桑罵槐或是對號入座就不行
希望板友在討論時將重點放在漫畫本身 勿對其他板友做出評斷
兩次警告後再犯則水桶一週 請注意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.247.68
※ 編輯: megalord 來自: 61.228.247.68 (07/08 21:21)
2F：推 licell:雖然基本上肯定板主作法，不過兩個公告看下來還是覺得 07/08 21:26
3F：→ licell:頗為諷刺... 07/08 21:26
4F：→ licell:啊，不是兩個公告，是板主的上上篇和這篇 07/08 21:27
5F：推 cashko:漫吐版版規真的是很嚴明的了，這種情況有些版根本沒管 07/08 21:32
6F：→ bkbtei:漫吐是被罵的檢舉才會裁判,不過漫吐板的常客很少計較就是. 07/08 21:35
7F：→ b92520142:版主~那推文意思感覺是 大人跟小孩計較東西吧.. 07/08 21:46
8F：推 killualove:推一下版主~ 07/08 21:47
9F：→ b92520142:長大了就會跟小學生"一樣"計較很多東西 這才是您的第2行 07/08 21:48
10F：推 yuhung:中點是"有人感到不舒服和版主檢舉" 才會變成這篇公告 07/08 21:48
11F：→ yuhung:重(錯字 >////<) 07/08 21:48
12F：→ b92520142:哈哈哈 錯字 (大笑) 07/08 21:49
13F：→ yuhung:冏~~~~我的新注音娘最近笨笨的 ^^||| 07/08 21:50
14F：推 darkhoshi:板主發公告之前已經先說明『以吐槽者感受為主』的態度了 07/08 21:50
15F：推 licell:前面也有人已經說過了，漫吐和漫謾應該是不一樣的...... 07/08 22:00
16F：→ licell:任何一方變得無線上綱都不是好事 07/08 22:00
17F：→ licell: 限 07/08 22:01
18F：→ watercolor:這樣看來，漫吐和漫謾已經沒有界線了。（茶） 07/08 22:01
19F：→ bkbtei:樓上,一個個案不等同板風,您等漫吐到處都是pxxx再發言不遲 07/08 22:04
20F：推 licell:希望板主了解謾罵並非批判,批判是對靶射,謾罵是無差別攻擊 07/08 22:05
21F：→ bkbtei:因為一個個案就要管板規把漫吐打成黑特等級的板讓人好惶恐 07/08 22:06
22F：→ watercolor:推樓上。：） 07/08 22:06
23F：→ watercolor:哦，對不起，我推的是licell君。>"< 07/08 22:07
24F：→ licell:當然個案不代表全體，不過有個案出現就要防微杜漸 07/08 22:07
25F：推 cashko:推bkbtei 07/08 22:07
26F：→ megalord:謾罵與批判自然有其差別 所以板規會保護批判不會保護謾罵 07/08 22:07
27F：→ watercolor:等到全部都是漫謾的時候，早就劣幣驅逐良幣了，抗議?XD 07/08 22:08
28F：→ licell:這次的事這樣處理還好，不過還是要考慮一下 07/08 22:08
29F：→ megalord:但是漫吐板供人發洩看漫畫時產生的不快的功能是不變的 07/08 22:08
30F：→ licell:如何避免漫吐往漫謾變質 07/08 22:08
31F：推 Jason0813:可以合理護航,就是漫吐跟漫謾的界線,運作的也很好 07/08 22:10
32F：推 darkhoshi:應該說，一味保護吐嘈者，原本不會走到T板取向也會傾向 07/08 22:10
33F：→ KillAllMen:這個案例我也覺得反應太過敏感了，不過只是警告注意， 07/08 22:10
34F：→ darkhoshi:大家的意思應該是這個樣子 07/08 22:10
35F：→ KillAllMen:也可以當做一個提醒。讓其它板友在目前混亂的板面狀態 07/08 22:11
36F：推 cashko:那要怎麼防微杜漸，大家想個建設性的給版主參考吧 07/08 22:12
37F：→ KillAllMen:下，小心自己的發言不要越矩了。 07/08 22:12
38F：→ watercolor:問題是，連一個基本的警告都沒有看到啊 07/08 22:13
39F：推 licell:防微杜漸喔，那就要說到板主在本次事件中處理的瑕疵了 07/08 22:13
40F：推 darkhoshi:c板友可看一下置底文，板主有稍稍作些說明 07/08 22:14
41F：→ watercolor:板主只發文說明那樣確實「無法可管」吶。 07/08 22:14
42F：→ licell:基於保障言論自由的立場，明文禁止動輒形成文字獄的作法 07/08 22:14
43F：推 EGOISTE9999:要怎麼罵女主角確實無法可管,但挑釁卻是另外一回事 07/08 22:15
44F：→ licell:當然不好，不過也應該嚴正表示本板不歡迎謾罵這樣 07/08 22:15
45F：→ EGOISTE9999:不過漫吐的人大部分都蠻自律的,目前應該還好... 07/08 22:16
46F：→ licell:板主的瑕疵就是一開始試圖以玩笑方式把此事帶過去 07/08 22:16
47F：推 darkhoshi:此例一開，真不知道是好是壞，亂吐日可以好好觀察一下 07/08 22:17
48F：→ licell:讓當事人感覺不到他的發言已經超越吐槽範圍，繼續玩下去 07/08 22:17
49F：→ megalord:感謝大家對漫吐板的抬舉 但是我一再重申 漫吐板並沒有 07/08 22:19
50F：→ licell:還自以為幽默，也就越來越偏離漫吐本質引發更多爭議... 07/08 22:19
51F：→ megalord:反對情緒性的漫罵 所以才會有亂吐日的產生啊 07/08 22:19
52F：推 NewCop:反正一句話啦.今天如果一開是罵的不是PU根本就不會吵這麼大 07/08 22:20
53F：→ megalord:如果有人說"啊 漫吐板好不文明 不逛了" 那我真的只能說 07/08 22:20
54F：推 cashko:貶義詞就是歸為一類，不然這個貶義詞可用那個不行怎麼管版 07/08 22:20
55F：→ megalord:抱歉我還是要站在吐嘈者那一邊 07/08 22:21
56F：→ bkbtei:防微杜漸不能大興文字獄的方法,自由風氣才是漫吐成功的主因 07/08 22:21
57F：→ cashko:這項規矩如果改可能會導致與漫吐版宗旨衝突 07/08 22:21
58F：→ NewCop:同感. 要是想要限定貶意辭種類你們去開個新版嘛 07/08 22:21
59F：推 cinlia:應該說靜香沒做什麼被罵XuXX 才吵那麼大 07/08 22:22
60F：→ NewCop:吐腦殘吐了這麼久沒人說汙辱到智能障礙者.一說PU就汙辱女性 07/08 22:22
61F：→ cashko:我ㄧ開始也認為D版友該規範，但現在認同版主 07/08 22:23
62F：→ bkbtei:漫吐都兩年多了,要說這套板規是亂源,怎麼漫吐一片蓬勃? 07/08 22:23
63F：推 NewCop:好了...安靜一下想新的漫吐題材.版主加油!! 07/08 22:24
64F：推 belast:NewCop，有道理，今天如果吐靜香是濫屌，真的會讓人一頭霧 07/08 22:24
65F：→ belast:水而已。 07/08 22:25
66F：推 darkhoshi:之前漫吐沒碰到這問題，碰到之後的迴響很大又是敏感話題 07/08 22:25
67F：→ megalord:關於用哪個詞去罵就別再深究了吧 只要知道這個詞罵這個 07/08 22:25
68F：→ megalord:角色有沒有理由 無理就反駁有理就推不就好了? 07/08 22:26
69F：→ darkhoshi:belast板友，我想您的比喻也不太恰當吧^^" 07/08 22:26
70F：推 belast:我只是在吐槽而已啊，而這是不受板規保護的吐槽，我的確不 07/08 22:28
71F：→ belast:恰當沒錯。 07/08 22:28
72F：→ megalord:從belast一連串的發言來看 belast已經參透板規了 07/08 22:30
73F：推 belast:接下來，覺得不對勁的版友就應該護航，宜靜是女的，來駁斥 07/08 22:36
74F：→ belast:我的說法，而有憑有據是正確的護航。 這是版主希望的走向？ 07/08 22:37
75F：推 esproject:現在問題就是吐槽者本身限制幾乎沒有 07/08 22:38
76F：→ esproject:相反的對於護航者的限制則相當大到一種不平衡的地步 07/08 22:40
77F：→ megalord:回belast 是的 一開始就是希望這樣走 07/08 22:40
78F：推 HayaSan:因為這裡是漫吐版 不是漫評版啊 07/08 22:40
79F：→ esproject:使得任何作品的缺點都被無限放大而無法反駁 07/08 22:41
80F：→ megalord:回esp 不然這裡就是評論版不是吐嘈板了 07/08 22:41
81F：→ HayaSan:怎麼會無法反駁呢 小叮噹護航文推文還爆了不是？ 07/08 22:41
82F：→ megalord:看來大家都忘記當年漫吐板出現吐嘈者被護航者打得無力招 07/08 22:41
83F：推 brucep:漫吐版原意就是發洩用的啊............=.=a 07/08 22:41
84F：推 cashko:可以護航啊，護航就是反駁機制不是嗎 07/08 22:41
85F：→ megalord:架的年代了 那時候可是連板規都幫不了吐嘈者啊 07/08 22:42
86F：→ HayaSan:只是為了維護『吐槽』的最高原則 才對護航施加更高的門檻 07/08 22:42
87F：→ esproject:護航者相較於吐槽者的限制大很多這是不可否認的事實 07/08 22:42
88F：→ HayaSan:啊就說這裡不是評論版嘛... 07/08 22:43
89F：→ esproject:但是最高原則已經無限上綱到很難去反駁的境界 07/08 22:43
90F：→ brucep:沒有人要否認阿 這也是為何這裡是漫吐版的原因阿 07/08 22:43
91F：推 cashko:如果很難反駁，怎麼會有那麼多優秀的護航文 07/08 22:45
92F：推 licell:我的意見是，不能把吐槽無限上綱成謾罵，亂吐也不等於謾罵 07/08 22:46
93F：推 esproject:那單純是吐槽者本身所吐槽的點問題太多 07/08 22:46
94F：推 EGOISTE9999:這裡只有[亂吐]不能反駁(護航)吧 07/08 22:46
95F：→ HayaSan:只能說 面對非亂吐日出現的不入流吐槽文 以噓文或無視抵制 07/08 22:46
96F：→ EGOISTE9999:針對謾罵者,目前也只能噓他或是護航而已 07/08 22:47
97F：→ licell:吐槽是有特定行為對象事例的，跟無的放矢不一樣 07/08 22:47
98F：→ licell:以這次事例而言，既然是在推文中引發爭議，板主可請對方 07/08 22:49
99F：推 esproject:以這次事例而言本人可能沒有嘲諷的意思 07/08 22:49
100F：→ licell:發一篇完整吐槽文說明要如此吐的動機理由，否則記警告一次 07/08 22:50
101F：→ esproject:也無法證明是對別人的惡意攻擊 但是卻做出了有罪推定 07/08 22:50
102F：→ licell:如果原當事人能把謾罵轉成真正的吐槽，那當然就沒問題了 07/08 22:51
103F：→ esproject:這種例子出現不少次了 07/08 22:51
104F：→ bkbtei:什麼事都有代價,為了言論自由,容忍一下這些言論是代價. 07/08 22:51
105F：→ bkbtei:我想多數漫吐的常客都情願選擇容忍以換取更多的言論自由吧! 07/08 22:52
106F：→ megalord:licell的建議不錯 板主會討論用這種方式處理 07/08 22:52
107F：→ licell:所以說，讓原當事人補發一篇吐槽文啊，只要能吐出理由就不 07/08 22:53
108F：→ licell:是謾罵 07/08 22:53
109F：推 NewCop:連容忍都談不上.根本沒什麼要忍不忍的.何來容忍之有? 07/08 22:53
110F：→ NewCop:漫吐本無事...下一句自己想.... 07/08 22:53
111F：→ megalord:但是一切的板規必不能與"吐嘈者不違規"牴觸 07/08 22:55
112F：→ saidohichi:那一開始何不就直接提出反駁（護航）而非謾罵？ 07/08 22:58
113F：推 cashko:那一篇推文並沒有反駁那篇文章 07/08 23:00
114F：推 kochs:沒想到你是這篇公告戰起來阿XD 07/08 23:03
115F：推 adkue:這兩天真熱鬧... 07/08 23:04
116F：推 tamato9519:亂吐只是不能用 RE:[亂吐] 這樣來護航 只要另開標題就 07/08 23:06
117F：→ tamato9519:OK啦 :D 07/08 23:06
118F：推 esproject:說者無心聽者有意這點已經變成了只要板主認定就有罪 07/08 23:06
119F：→ EGOISTE9999:TOtamato 並沒有這回事喔，亂吐就是不能護 07/08 23:07
120F：→ megalord:只要很明顯的是針對某篇亂吐而來的還是違規啊 07/08 23:07
121F：→ esproject:這對說者其實非常不公平 有時可能只是想幽默一下 07/08 23:07
122F：推 tamato9519:囧 原來如此 囧 抱歉誤導大家 >"< 07/08 23:08
123F：→ esproject:就變成在沒有犯罪意圖也無明確犯罪事實與證據 07/08 23:08
124F：→ esproject:卻只因有犯罪嫌疑而被判有罪 07/08 23:09
125F：推 kochs:我只想說麻煩大家把版主從之前到現在的文章和公告看一看 就 07/08 23:11
126F：→ kochs:會了解這個版的設定了 拜託大家 你們難道會期待在jojo的世界 07/08 23:11
127F：→ esproject:相反的 被害人與板主可以在情況未釐清狀況下主動推定 07/08 23:11
128F：→ kochs:看到橡膠果實嗎 如果不會也請不要在花京院被狄奧貫體的時候 07/08 23:11
129F：→ kochs:破口大罵然後期待他下回會出現在刊頭好好的跟承太郎喝茶.... 07/08 23:12
130F：→ esproject:嫌疑犯有加害意圖 而且無法提出自己的說明 07/08 23:12
131F：推 LACENI:如果有人能想像一下有人說你的女兒是破麻 你會怎麼反應 07/10 17:01
132F：→ LACENI:大概就能知道這詞彙多難聽了, 之所以會"破" 是因為被插到爛 07/10 17:01
133F：推 killualove:推版主 辛苦了！ 07/10 22:36
134F：推 cashko: 重新看到這篇，這種不針對劇情針對板友攻擊的行為真的噁 12/16 05:08
135F：→ cashko: 心 12/16 05:08