作者LukET (Mr. Alien)
看板Suckcomic
標題Re: [黑暗] 漫吐板的存在意義
時間Sun Jan 11 18:00:21 2009
<前文恕刪>
其實看了LiuSky桑的許多推文，
個人覺得他的重點在於以下這兩句：
1F：推 LiuSky:我是不會討厭漫吐版 反正無法接受其他言論是PTT看板的常態01/11 15:36
2F：→ LiuSky:但總有人喜歡在此論他板板風 簡直是龜笑鱉無尾 心態可議01/11 15:41
每個版都有每個版的限制，
而這些限制是基於該版的訴求。
但是如果要講到"完全民主"或是"完全言論自由"的話，
只要他沒有妨礙到他人自由(例：人身攻擊)，
你就不能禁止他發言。
就像是有人在議會上講話一直跳針，
導致會議進行緩慢或停擺；
你可以勸說他叫他不要這樣，
但是你不能用手遮住他的嘴巴把他拎出場。
就算他說的東西你多麼不能認同，
還是不能剝奪他發言的權利。
但是在現實社會上是不會出現完全民主的，
因為這會妨礙到社會的進行。
不管哪個社會都是需要限制的，
只是限制的多寡而已。
回到原本的議題，
個人感覺LiuSky桑的意見在於他不反對有限制，
但是看到自己限制比別人少就笑別人限制多，
這種想法他覺得很可笑。
吃素的人笑其他人殺生，
那植物就沒有生命嗎？
吃素固然是好事，
但是沒必要就此自命清高...
只是LiuSky桑使用的言詞不甚恰當，
導致許多版友反彈；
但LiuSky桑又覺得自己說明的夠清楚了，
於是一幅『姜太公釣魚勢』就完成了。
只是很想問一句，
認為別人自命清高而不自知，
難道就不是一種自命清高嗎？
--
老實說實在很討厭這種釣魚的戰文...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.197.249
3F：→ neopunk:此話題打住吧 來這邊只是想看歡樂吐文呀 Q口Q 01/11 18:01
4F：→ neopunk:推薦這篇文章~ 01/11 18:02
5F：→ firstkiki:說這裡是一言堂，又賴在這哩，口嫌體正直嗎？ XD 01/11 18:04
6F：推 ace0824:他說過，他不討厭一言堂嘛 01/11 18:04
7F：推 storyofwind:該S了吧，這系列文既不漫吐也不護航，一言堂就一言堂 01/11 18:08
8F：→ storyofwind:不喜歡就別來，喜歡的繼續在這歡樂吐槽不就好了嗎? 01/11 18:08
9F：→ LiuSky:感謝LukET補充說明 不過我不是來釣魚 版友要誤解我的言論我 01/11 18:09
10F：→ LiuSky:也沒輒 01/11 18:09
11F：→ darkbbyy:客氣了....我們才是拿您的邏輯沒轍 ^^ 01/11 18:10
12F：推 LiuSky:那就彼此彼此吧 wwwwwww 01/11 18:12
13F：→ ace0824:請板友在此篇打住這個話題，有話想說請用推文 01/11 18:18
14F：推 quetzal:我想說:版主好帥 01/11 18:19
15F：推 satheni:我覺得L大其實只是很難把他的想法表達清楚吧？ 01/11 18:21
16F：→ ace0824:他本人可是非常堅持他已經說清楚了 01/11 18:22
17F：→ ace0824:雖然他還是沒說明為什麼把無意義大絕就當成無意義大絕 01/11 18:24
18F：→ satheni:我是覺得我看不太懂他說的啦，可是他也沒有違反規定.... 01/11 18:24
19F：→ ace0824:有什麼不可以 01/11 18:24
20F：→ LiuSky:事實上有人還是理解了 主要是推文容易讓人斷章取義 01/11 18:24
21F：→ LiuSky:所以我才請你們回去重看 01/11 18:25
22F：→ satheni:那可以請閣下以PO文的方式完整表達嗎= =？ 01/11 18:25
23F：→ LukET:就是你可以說無意義大絕沒有意義， 01/11 18:25
24F：→ LukET:但是你不能禁止人家放無意大絕...= = 01/11 18:26
25F：→ ace0824:可是這不對阿，這是本板板規明文有禁止的 01/11 18:27
26F：→ LukET:他沒說這個對啊...他也贊成這樣好啊... 01/11 18:28
27F：→ ace0824:其他專板的板規有禁止吐嘈嗎，那板友都會說吐嘈者是來鬧的 01/11 18:28
28F：→ LukET:但是既然這邊也有限制，就別去笑別人... 01/11 18:28
29F：→ ace0824:這兩個模式似乎不同，他卻是視為相等喔 01/11 18:28
30F：→ satheni:我只是覺得與其在這邊討論，不如讓他自己貼文解釋清楚 01/11 18:29
31F：→ LukET:從頭到尾LiuSky桑都沒說版規不好， 01/11 18:29
32F：→ ace0824:這才是其觀念有誤差的地方，所以許多人才跟他說 01/11 18:30
33F：→ ace0824:本板只是希望言之有物 01/11 18:30
34F：→ LukET:他也沒說要言之有物不好啊... 01/11 18:31
35F：推 Jason0813:按照我對板規的解讀,自認為被笑(被攻擊)的人可以去檢舉 01/11 18:32
36F：→ Jason0813:因為那脫離漫畫的討論範疇,變成在討論讀者了 01/11 18:32
37F：→ LukET:他只是說不喜歡有人笑別的版不自由而以... 01/11 18:32
38F：→ ace0824:簡單說，別板有沒有禁止吐嘈，沒有嘛 01/11 18:33
39F：→ LukET:只是舉的例子都很極端，會讓人感到不舒服... 01/11 18:33
40F：→ ace0824:但吐嘈者會被視為來鬧的 01/11 18:33
41F：推 LiuSky:確實 我要表達的只有"不要因為限制少就笑別人限制多" 01/11 18:34
42F：→ ace0824:而本板是有禁止無意義大絕，所以是不能用的 01/11 18:34
43F：→ LiuSky:沒有其他更多了 01/11 18:34
44F：→ ace0824:他把一個沒有禁止，和一個有明文禁止的東西混為一談 01/11 18:35
45F：→ ace0824:這就是他觀念錯誤的地方 01/11 18:35
46F：→ AslanJade:如果按照Liu"限制少不要笑別人限制多"的邏輯來看，那麼 01/11 18:47
47F：→ darkbbyy:看到這麼多人這麼友善的造下台階 真是讓人慚愧.... 01/11 18:48
48F：→ AslanJade:贊成"禁人身攻擊"限制的Liu君又為什麼要嘲笑"禁大絕" 01/11 18:48
49F：→ AslanJade:限制的漫吐版呢？囧這不也是變相的五十步笑百步嗎...orz 01/11 18:49
50F：→ AslanJade:況且"你沒看懂我的意思請重看再來跟我講"，這個意味 01/11 18:49
51F：→ AslanJade:不也很像大絕嘛...orzLiu君言行似乎有些矛盾？囧>不解.. 01/11 18:50
52F：推 LiuSky:我可沒嘲笑禁大絕 01/11 18:51
53F：→ AslanJade:那請問是來戰大絕的嗎？囧> 01/11 18:54
54F：推 LiuSky:漫吐版禁大絕不用去笑藝吐那種全禁 因為這樣像是龜笑鱉無尾 01/11 18:56
55F：→ ace0824:不對阿，那沒有禁吐嘈的專板又怎麼與禁大絕的本板一樣 01/11 18:58
56F：→ AslanJade:漫吐沒笑藝吐吧，只是表達意見，就像Liu君沒笑漫吐啊 01/11 19:00
57F：→ joyjcc:兩種不同走向的版哪裡來的誰笑誰?一個可以讓你全力發洩不必 01/11 19:01
58F：→ joyjcc:應付護航的人，一個護航、吐嘈可以交流討論，性質根本上就 01/11 19:02
59F：推 yuhurefu:我眼殘，爬了好幾篇文都沒看到有人笑"藝吐全禁" 01/11 19:02
60F：→ joyjcc:不同了啊 01/11 19:02
61F：→ inbxb:回yu大 之前有篇文章有提到對藝吐的看法,現在刪掉了 01/11 19:28
62F：→ inbxb:我是不覺得內容是在笑 不過說不定會有支持者看了不高興吧? 01/11 19:33
63F：→ CombatSniper:你是我之前刪掉的吧 那是被板主告知違反板規 01/11 19:42
64F：→ CombatSniper:更何況我是藝吐常客 我只是拿來舉例就被吵成這樣 01/11 19:42
65F：→ inbxb:其實我看到現在還是搞不太懂Liu大到底想表達什麼... 01/11 20:09
66F：推 aappjj:樓上+1，但是Liu大又不願發文闡述理念，有點無解的感覺 01/11 20:18
67F：→ darkbbyy:明明喜歡又把對方的特色加油添說難聽 這就叫....(拖... 01/11 20:20
68F：推 sbbboy:我突然有懂樓上想說某人傲嬌XDDD 01/11 23:40
69F：→ Cat8:我...我...我才不喜歡傲嬌呢>////< 01/11 23:42
70F：推 whosucksWang:樓上住手 傲嬌會害我對板友萌起來... 01/12 00:03
71F：推 kisasei:我相反 這樣比喻會讓我對傲嬌印象變差.....orz 01/12 00:04
72F：→ NoLimination:他沒有嬌... 01/12 00:05
73F：推 joyjcc:小心等一下某人說傲嬌是對他人身攻擊...... 01/12 00:12
74F：推 sbbboy:不要這麼急嘛 你只是還沒看到人家嬌的地方 01/12 00:13
75F：推 HayaSan:上幾樓的境界真是太高了<囧> 01/12 00:14
76F：→ sbbboy:說不定有真相你就會覺得嬌了 科科 01/12 00:14
77F：→ joyjcc:XDDDD 這樣就對板友萌起來 01/12 00:14
78F：推 wangtinyu:好一個姜太公釣魚式XD 01/13 01:42
79F：推 aya130:推口嫌體正直(看) 上面幾樓的別這樣我對傲嬌沒有抵抗力囧 01/13 14:29