作者pttgunnima (pttgunnima)
看板Suckcomic
標題[少年] 不合邏輯的鼬
時間Fri Dec 25 15:51:10 2009
我一直覺得鼬是好人這個梗其實是岸本後來硬凹的
其實原本的設定就是鼬是個天才喪心病狂
為了測量自己的器量而殺害自己的父母、朋友、族人
只留下弟弟沒殺，只因為想要弟弟的眼睛
這個設定看似不合理其實才合乎邏輯
後來斑說其實鼬是木葉派來的間諜，不想看到戰爭而不惜
背叛族人，殺害雙親，背負著罪名離開，只留下最愛的弟弟
讓弟弟贈恨，把寫輪眼傳給弟弟
只因為把弟弟看的比自己的生命和木葉村還重
看似合理其實超不合邏輯(除非鼬是超級戀弟控)
例如說
假使你今天是特務，上頭下命令要你殺害自己的父母、族人
只因為要維持村子和平，你會服從命令??
而且這個任務還沒有任何好處
不但要背負罪名，還要被人追殺
換句話說
百害而無一利
木葉高層:鼬，為了村子和平，請你殺害自己的父母、朋友、族人
並且要一輩子背負罪名，被木葉追殺，而且沒有任何好處
這樣可以嗎?
鼬:OK，我馬上殺
..................
鼬你腦袋是裝大便嗎?
虧你還被稱為天才
今天木葉也沒拿你家人要脅你
只是上頭隨便下下命令，為了村子和平什麼的
換句話說，村子和平關你什麼鳥事?木葉如何關你什麼鳥事?
這些東西有比父母的性命來的重要??
應該和父母族人一起發動叛變才合乎邏輯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.247.6
1F：推 xenowing:因為鼬不接受 族人[含自己]會被其他人殺死的關係吧? 12/25 15:55
2F：→ xenowing:而且鼬得了不萌中二就會死的病 知道自己命不長了才接受? 12/25 15:57
3F：推 kenyun:宇智波一族也太弱了 這種被一個人滅族的實力也敢叛變？ 12/25 15:58
4F：推 uminz:我可以理解哥哥疼愛弟弟不殺弟弟的感覺 可是殺父母真的很冏 12/25 15:59
5F：推 paladin90974:我記得班是說因為鼬八歲時看太多人被殺,所以對和平 12/25 16:09
6F：→ paladin90974:的堅持能夠讓他扼殺感情去執行任務 12/25 16:10
7F：推 hank81177:到時候岸本可以說斑是在說謊阿 鼬又變成壞蛋了 12/25 16:31
8F：推 Gaujing:跟幻術一樣嘛 12/25 16:36
9F：推 Roystu:木葉高層:我也有相信我之術 也要跟你們說嗎~ 12/25 16:49
10F：推 tim1112:這世界上是有大義滅親這四個字的 12/25 17:04
11F：→ Jason0813:那個翻盤真的翻得很硬凹 12/25 17:05
12F：推 OoJudyoO:所以佐助才會被搞的精神錯亂嗎? 12/25 17:15
13F：推 riverflows:班：「沒錯，我說謊哩~怎樣!? 打我阿笨蛋!!」 12/25 17:17
14F：推 icepet0015:所以，由此推論，他真的是戀弟控......? 12/25 17:27
15F：推 Midoryugi:按照設定，是合邏輯的 = =+ ^可以去掉 12/25 17:36
16F：推 fakeayumi:對啊翻盤翻超硬!佐助超衰的!我愛這篇文(不過我也覺得佐 12/25 17:40
17F：→ fakeayumi:助現在很中二就是了=_=) 12/25 17:40
18F：推 uminz:我覺得佐助超雖 恨半天恨錯人 然後也不知道現在恨對了沒= = 12/25 18:05
19F：→ uminz:最不解的是為何不能找個理由瞞過去 而要讓佐助恨自己一輩子 12/25 18:12
20F：推 hitsukix:硬凹+1 12/25 18:33
21F：推 windhsu:他的問題出在腦殘，弟弟也一樣，不愧是兄弟。什麼天才… 12/25 18:43
22F：推 jamesrolfe:中肯.. 以人性來說不合理 12/25 18:43
23F：推 Dalaia:以人性來說不合理 對岸本兄弟來說 兄弟情遠大過父母情吧 12/25 19:02
24F：推 bluecsky:人性來說不合理 對岸本兄弟來說 B L 情遠大過父母情吧 12/25 19:35
25F：→ el4e8d:重點是為了和平才滅村←這理由不管怎麼看都很離譜 12/25 19:51
26F：→ el4e8d:你他媽的宇智波一族根本還沒犯罪事實 只是在心中想就被滅了 12/25 19:52
27F：推 cashko:可是我之前看就覺得鼬有苦衷，畢竟這招還滿老梗的 12/25 20:03
28F：→ cashko:宇智波根本是被逼到非反不可 12/25 20:04
29F：→ cashko:可能對鼬而言，弟弟就像他半個兒子吧(年紀好像差不少) 12/25 20:05
30F：推 smart1988:坦白說我覺得鼬的梗埋的其實很爛 被騙到的人應該很少 12/25 20:13
31F：→ scaredreal:兄弟不倫戀拿來寫腐女向網路小說好像還挺有搞頭的 12/25 20:13
32F：→ smart1988:除非作者自己就想先讓大家猜到鼬是有苦衷的... 12/25 20:13
33F：推 nightfish:他不接這個任務會有別人去接...自己殺可以留弟弟一個 12/25 20:15
34F：推 cashko:我覺得牽強點在於他選擇火影而不選自己宇智波一族 12/25 20:16
35F：→ smart1988:我還蠻想知道除了鼬之外還有誰可以單吃宇智波全族 12/25 20:17
36F：→ nightfish:父母是主謀所以保不了 弟弟不知情 他又是戀弟控 12/25 20:17
37F：→ smart1988:況且如果不是鼬接的話 接下任務的人還得殺了鼬XDD 12/25 20:18
38F：推 walby:不過這還蠻悲哀的 號稱最強的『眼』整族強度還這麼不平均 12/25 20:20
39F：→ walby:代表其他人根本沒有認真練功吧？ 12/25 20:21
40F：→ nightfish:他裝了外掛萬花筒血輪眼阿 12/25 20:24
41F：推 cashko:反正都是要死，為何不支持自己族人造反一搏算了，說不定還 12/25 20:24
42F：→ cashko:有一線生機，畢竟他對佐助也是快下手時才發現下不了手而沒 12/25 20:24
43F：→ cashko:殺，並不是一開始就確定不殺佐助吧 12/25 20:25
44F：→ nightfish:應該找幾個自願的人裝外掛萬花筒 應該可以一夜政變吧 12/25 20:27
45F：→ nightfish:結果只有木葉長官換人...世界和平 12/25 20:28
46F：推 herson8852:鼬真的這麼愛村子 應該是把高層三老頭殺掉換一批 12/25 20:38
47F：→ herson8852:以他的實力 團藏應該OK吧? 12/25 20:38
48F：推 uminz:推cash大 我覺得佐助對鼬而言就像兒子一樣吧 但是殺了父母 12/25 21:07
49F：→ uminz:真的是瞎到爆了... 為了和平這理由真的很囧 12/25 21:08
50F：推 xji4y3ru:我記得鼬是"裝成"自己殺的吧 事實上是有幫手的 12/25 22:04
51F：推 andy3580:班有幫忙 12/25 22:19
52F：推 sylvanne:其實鼬是好人，之前的提示很多的 12/25 22:34
53F：推 sylvanne:沒有注意到的人，只能說看漫畫只是囫圇吞 12/25 22:37
54F：→ sylvanne:宇智波滅族案絕對是很早以前就想好的 12/25 22:38
55F：→ sylvanne:至于鼬這個人物的定位，只要看他少年時對佐助說過的話 12/25 22:39
56F：→ sylvanne:就是我將作為你必須跨過的障礙與你一起存在 那段 12/25 22:39
57F：→ sylvanne:你就會知道他事實上也是佐助的引導者，或者說踏腳石 12/25 22:40
58F：→ sylvanne:而且他自己也甘于這樣的命運，認為是做大哥的責任 12/25 22:41
59F：推 cashko:我也覺得鼬那段不是硬凹而是一開始就這樣設定的，有些地方 12/25 22:42
60F：→ cashko:滿明顯的 12/25 22:42
61F：→ sylvanne:會認為這樣一個人 只是 天才喪心病狂 12/25 22:42
62F：→ sylvanne:才真是浪費了作者的用心呢 12/25 22:43
63F：→ sylvanne:還有個事實 就是以鼬的實力 登場以后從未殺死木葉一個人 12/25 22:44
64F：推 laiyuhao:推根本是岸本在硬凹 岸本的梗很多都是從芭樂上抄來的吧 12/25 22:44
65F：→ sylvanne:回木葉那次，對上卡卡西，月讀完勝 但也沒有殺卡卡西 12/25 22:46
66F：→ sylvanne:漫畫里專門有一格 是卡卡西疑惑他為什么可殺而不殺 12/25 22:47
67F：→ sylvanne:如果不是另有隱情，卡卡西那句話難道是廢話？ 12/25 22:49
68F：→ sylvanne:仔細去看鼬放水的地方真是數不勝數的 12/25 22:55
69F：→ sylvanne:至于滅族真相這段，我覺得也不算硬凹，也不像原po說的那 12/25 23:00
70F：→ sylvanne:樣隨隨便便，漫畫里強調的是時機緊迫、調解失敗吧？ 12/25 23:01
71F：→ sylvanne:滅族是最后無可奈何的選擇，包括三代也只能默許 12/25 23:03
72F：推 sylvanne:當然宇智波滅族案是比較黑暗，不太像少年漫內容 12/25 23:06
73F：→ sylvanne:不過設定是忍者的話，這樣才比較正常吧？ 12/25 23:07
74F：→ sylvanne:卡卡西和鼬好像都說過忍者要被迫作出殘酷抉擇之類的話 12/25 23:08
75F：→ sylvanne:波之國那次小櫻也說過忍者任何時候都不能流露感情的準則 12/25 23:09
76F：→ sylvanne:但到宇智波滅族真相揭露，這些話才體現出來真正的殘酷 12/25 23:10
77F：推 pharmania:事實上若沒留下佐助活口 根本不會有人知道是鼬做的吧 12/25 23:19
78F：→ pharmania:大可以壓下消息 繼續當暗部 就因為被佐助看見了是鼬下 12/25 23:20
79F：→ pharmania:的手(不管是不是故意被看見) 才需要叛逃吧 12/25 23:20
80F：→ pharmania:因為留下佐助某種程度來說也算是任務失敗了 12/25 23:22
81F：推 sylvanne:鼬接受任務的同時，也就等于承擔罪責吧，不然木葉怎么解 12/25 23:22
82F：→ sylvanne:釋宇智波一族的全滅啊？就是要變叛亂為內訌嘛 12/25 23:23
83F：→ sylvanne:佐助不是看見電線桿上的黑影嘛，那個就是鼬啊 12/25 23:24
84F：→ sylvanne:他是故意讓弟弟看見自己滅族的，結果佐助當晚就開一勾玉 12/25 23:25
85F：→ sylvanne:寫輪眼果然是需要在憎恨中成長的邪惡變態的眼睛啊 12/25 23:26
86F：推 pharmania:如果直接懷疑叛變而下令誅滅 承擔的是整個暗部而非單人 12/25 23:26
87F：→ pharmania:但是高層不願承擔高壓制裁的形象 而犧牲鼬 這反映出了 12/25 23:27
88F：→ pharmania:高層的自私和陰暗 12/25 23:27
89F：推 sylvanne:最近幾話里 團藏的振振有辭 也是這種自私陰暗的表現 12/25 23:42
90F：→ sylvanne:就像四代說的，有忍者體制存在，就會不斷產生悲劇 12/25 23:43
91F：→ sylvanne:宇智波想叛變可以理解 不過時機選擇很愚蠢 本來就處于劣 12/25 23:44
92F：→ sylvanne:勢 又主動挑起戰爭 根本得不到支持 君麻呂那一族的下場已 12/25 23:45
93F：→ sylvanne:經說明一族vs一村 完全是以卵擊石 自取滅亡 12/25 23:47
94F：推 fakeayumi:我可以接受鼬由黑轉白的翻案，但我覺得岸本翻得很爛!! 12/25 23:48
95F：→ sylvanne:再說還有個充滿復仇心的斑 宇智波和木葉他一個也不會放過 12/25 23:49
96F：→ fakeayumi:當初在單行本26集，佐助努力想要爸爸的認同，媽媽的鼓勵 12/25 23:49
97F：→ fakeayumi:和爸爸的「真不愧是我兒子」都讓我好感動，但是鼬漂白後 12/25 23:49
98F：→ fakeayumi:很多粉絲都說鼬善良，誰還去想過雙親之情的部分... 12/25 23:50
99F：→ sylvanne:所以鼬一面接受木葉的命令，一面跟斑討價還價，盡最大努 12/25 23:51
100F：→ fakeayumi:講錯是25集= = 反正我覺得過去父母對佐助那段比43集裡 12/25 23:51
101F：→ fakeayumi:鼬留給佐助的溫柔回憶還要感人多了 12/25 23:51
102F：→ sylvanne:力保全和平、木葉和宇智波的最后血脈，這也同樣可以理解 12/25 23:52
103F：→ sylvanne:思維回路比較神奇的是木葉高層，他們是為什么相信鼬不會 12/25 23:53
104F：→ sylvanne:幫助家族而是愿意滅族呢？這有違情理吧？就算利用了他人 12/25 23:54
105F：→ sylvanne:的理想，他們又是憑什么有底氣相信這個理想比家族羈絆還 12/25 23:54
106F：→ sylvanne:強大？——好莫名的信心啊！！！ 12/25 23:55
107F：推 uminz:對!!!!我不解的就是這個!!!!! 我超不懂的.... 我只覺得佐助 12/26 00:05
108F：→ uminz:失去了一切以為最愛的哥哥是壞人 恨了半天恨錯人... 現在又 12/26 00:06
109F：推 sylvanne:說鼬善良的粉絲？在哪里？接受不了他殺父殺母的倒是一堆 12/26 00:06
110F：→ sylvanne:鼬這部分劇情太陰暗了，挑戰日常倫理，接受不了也正常 12/26 00:06
111F：→ uminz:不知道到底恨對人了沒有=__= 宇智波兄弟整個實在太悲情了 12/26 00:07
112F：推 sylvanne:我倒是經常看見有人說滅族就是壞人，就是人渣，有什么理 12/26 00:09
113F：→ sylvanne:由都沒用 黑的就是黑的 12/26 00:09
114F：→ sylvanne:嘛，各人想法不同啦，反正鼬也償命啦，人人都希望他死 12/26 00:10
115F：→ sylvanne:然后他就去死了 因果輪回嘛 12/26 00:12
116F：推 fakeayumi:台論和百度一大堆囉 我反而很少看到不接受的欸@@ 12/26 00:49
117F：→ wr:其實鼬跟佐助的恩怨我到現在還是搞不太清楚 但也不想搞清楚了 12/26 00:56
118F：推 bluecsky:我也懶得搞清楚了 是說 要推這麼多為何不回一篇就好了 囧 12/26 02:05
119F：推 sillymon:大義滅親呀~ 就是這樣 12/26 02:12
120F：推 retsuya001:無法接受+1 12/26 07:05
121F：→ retsuya001:還有上面的護航踩到板規了吧.... 12/26 07:05
122F：→ retsuya001:推 sylvanne:沒有注意到的人，只能說看漫畫只是囫圇吞 12/26 07:06
123F：→ retsuya001:→ sylvanne:會認為這樣一個人 只是 天才喪心病狂 12/26 07:06
124F：→ retsuya001:→ sylvanne:才真是浪費了作者的用心呢 12/26 07:07
125F：→ sillymon:這種價值觀上的東西本來就會有很多衝突跟不解 12/26 12:47
126F：→ sillymon:EX:柯南裡鼻屎般的動機 12/26 12:47
127F：推 sylvanne:踩到版規…好吧那三行可以刪……怎么刪 12/26 15:33
128F：→ tenku:鼬漂白這段不覺得是硬凹..鼬有火之意志,木葉的和平對他而言 12/26 15:47
129F：→ tenku:是最重要的..當然他接下任務時,心裡是很煎熬掙扎的 12/26 15:48
130F：推 ArashiL:推文者沒有刪推文的權限啊... 12/26 15:53
131F：推 andy3580:老早就知道鼬會漂白 但是我還是希望鼬乾脆當個壞人 12/26 16:35
132F：→ andy3580:他事後掰的理由也不會不合理 至少比較有爆點 12/26 16:35
133F：推 fakeayumi:我也是明明知道還一直祈禱不要漂白...漂又不漂漂亮一點 12/26 17:21
134F：推 cashko:早就知道鼬有苦衷，可是鼬的理由倒不是不合理，我覺得是不 12/26 21:05
135F：→ cashko:合情，為了這原因毀滅一族，難道說鼬愛的順序是：佐助>國家 12/26 21:06
136F：→ cashko:>父母跟族人 12/26 21:06
137F：→ andy3580:搞不好他看父母根族人不順眼很久了 這點倒是還好 12/27 00:07
138F：推 Midoryugi:按照說法，的確是佐助>國家/村子>父母家族~ 12/27 22:10
139F：→ flywind00:我覺得鼬應該看自己族人不順眼很久了... 01/11 00:09