作者edge123456 (手指先生)
看板Suckcomic
標題[少年] 由間接轉為直接─淺論銀魂的破格
時間Wed Dec 30 16:17:10 2009
首先必須承認 我是一個對銀魂有愛的讀者
但經過了這些日子的摧殘 我實在忍不住要說
還我以前的銀魂！
銀魂是一個很特別的作品
喜歡的人愛得要命 不喜歡的人覺得無聊得要命
我認為這樣的原因在於──銀魂表現的是一種間接而迂迴的風格
這種風格也反映在笑點與人物性格上
在笑點上
讀者可以發現銀魂表現的是一種
"不直接取悅觀看者，但拉開點距離流露出嘲弄現象的意味"
某些情節、對白乍看之下好像沒甚麼
細細思量卻讓人捧腹大笑 也忍不住要回味再三
因為這樣的特性
使得銀魂的笑點需要消化 甚至需要一點生命歷練 需要拉開一點距離去體會
因為這樣的特性
讓喜歡銀魂的人被稱為「有大叔屬性的人」
但這也是銀魂的魅力與醍醐味
不是單純直接的搞笑 而是間接迂迴地對現實世界的嘲弄與幽默
在人物性格上
阿銀同樣是一個用間接迂迴(甚至有幾分彆扭)的方式表現出信念的人
漫畫主角有堅定的信念不稀奇 有貫徹信念的熱血也不稀奇
然而阿銀是個異數(以目前跳漫而言)
他有著自己的信念 但看似對這種事情覺得蠻不在乎
大部分的時候他像是得過且過、吊兒郎當 有著一些怪癖與小毛病
在某些關鍵時候 他才會用行動與言語來表現他的信念
而他的表現方式與其說是種宣揚式的 不如說是種自述式的
大有一種「這是我的想法，我不會去影響你，反正我也無所謂」的感覺
也就是這份灑脫 讓他在表現信念的時候不會流於說教
儘管書中的角色(或是讀者)被他所影響 那也不是他的本意
他只是隨性地表現出自己的生活方式
不會去直接告訴你甚麼 或是甚麼才是好的
這樣的阿銀是個可愛的無厘頭大叔 看似隨便但心裡那團火是不會熄的
(有時候我也懷疑 如果銀魂不是刊在少年漫的JUMP 阿銀還會這樣熱血嗎?
附帶一提 就性格來說 阿銀跟城市獵人的獠或是功夫旋風兒的功太郎相當類似 是極具魅
力的角色)
然而上述的風格已經丕變
基調雖然是保留了幾分下來
但是我們可以發現
以往那種回味再三的情節與對白變少了 直接的搞笑比重愈來愈多
而阿銀已經變得跟其他作品的主角一樣
要多直接有多直接 要多熱血有多熱血 要多說教有多說教
其他人物破格已經有點糟糕了
這‧可‧是‧主‧角‧耶
一個原本十分有魅力的大叔就這樣被搞成熱血少年郎了
整天碎碎唸度矯情度滿點的台詞
極具煽情之能事
阿銀你是不是得了精神分裂呀？
至於故事方面
其他的版友已經吐了很多
在此就不贅述
總之
銀魂已經淪落到熱血格鬥公式漫
主角變成感化屬性最高的嘮叨男
笑點又不像以前帶有迂迴的珠璣
空知你系安怎阿阿阿~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.170
1F：推 THANKYOU2630:越直接JUMP主流讀者越愛, 君不見被罵到翻的吉原篇 12/30 16:18
2F：→ THANKYOU2630:在JUMP的排名還上升? 鳥翻的拿乳脫第二部超越了也是 12/30 16:19
3F：→ THANKYOU2630:非常鳥只是不能批的海釣王 (Jump排名, 非銷售量) 12/30 16:19
4F：推 Jason0813:動畫188滿不錯得,不知道會不會是曇花一現... 12/30 16:45
5F：→ yuris:我覺得很弔詭的是對銀魂來說 jump主流讀者有什麼參考價值? 12/30 17:03
6F：→ yuris:當初銀魂不就是排行低 第一集單行本卻賣得超出預期 12/30 17:04
7F：→ yuris:才開始漸漸被重視嗎? 表示銀魂的支持者根本很少在投票 12/30 17:05
8F：推 THANKYOU2630:不過銀魂有第四第五已經遠超出預期了.. ^^|| 12/30 17:06
9F：→ THANKYOU2630:我以為銀魂這種大叔漫在跳跳只有腰斬的份.. 12/30 17:06
10F：→ yuris:重視jump排名而改變路線 不是本末倒置? 12/30 17:06
11F：推 gacktspirit:我…我當初也以為銀魂很快就會被腰斬了XDD 12/30 19:08
12F：→ LUDWIN:最新那集我翻30秒就看完了，居然也走上王道格鬥救公主路線 12/30 19:11
13F：→ LUDWIN:外加阿銀一直說教阿銀一直說教阿銀一直說教。。。 12/30 19:11
14F：→ LUDWIN:當初妙趣橫生的吐嘈咧？乍看之下毫無問題想清楚笑到翻肚的 12/30 19:12
15F：→ LUDWIN:大叔流冷笑話呢？怎麼也開始格鬥了？開始光明路線了 12/30 19:12
16F：→ LUDWIN:改名銀魂之吉原死神家教了嘛？ 12/30 19:13
17F：→ bkbtei:只不過就是向錢看齊,很正常.(跳跳破30集的漫畫越來越多.) 12/30 19:22
18F：推 SiBear:唉...我無言以對欸...... 12/30 19:26
19F：推 ZMittermeyer:吉原還好，地雷亞才恐怖... 12/30 19:46
20F：推 rbull:猩猩這麼大叔的人 畫這種中二劇情 不知道會不會覺得很丟臉 12/30 19:49
21F：推 turnpoint:中二讀者愛啊，然後劇情好想又容易拖戲，我是空知的話 12/30 19:50
22F：→ turnpoint:也整天畫這種，誰要畫那種要想一堆梗的短篇 12/30 19:50
23F：→ turnpoint:整個地雷亞篇用的梗，還比不過健身教練一回多勒 12/30 19:51
24F：→ turnpoint:好懷念關原之戰的勝負原因.... 12/30 19:51
25F：推 LUDWIN:空知如果一開始就這樣搞，就會跟租書店滿山遍野的一部作者 12/30 19:57
26F：→ LUDWIN:一樣了。。。空知？誰啊，以前上過JUMP？很紅嗎 12/30 19:57
27F：→ bkbtei:十年後,讀者:"空知?誰啊?以前曾經在JUMP畫過紅過的銀魂啊? 12/30 20:56
28F：→ bkbtei:現在在畫那一部?沒印象呢!"(本來想打5年後,不過拖成這樣..) 12/30 20:57
29F：→ bkbtei:然後,經過幾部不如意的腰斬作,銀魂二部再開. XD 12/30 20:59
30F：→ shuten:銀魂短篇才是本體 長篇劇情每次都是跑公式 捲入事件->通 12/30 21:02
31F：→ shuten:常會遇到新女角->BOSS出來打爆阿銀->阿銀消失OR生死不明OR 12/30 21:03
32F：→ shuten:重傷->阿銀再出場爆氣打BOSS兼說教->BOSS死前內心喊話漂白 12/30 21:03
33F：推 ninjapig:銀魂長篇就當空知的充電期吧...不然看的會很無奈...囧 12/30 21:41
34F：推 logunleo:長篇就是一直守護守護守護守護守護沒別的梗可以用了 12/30 21:42
35F：推 AyakaYukie:我想看長篇只為了高杉...Q_Q 12/30 21:46
36F：→ wr:說實話 畫無腦簡單容易 喊喊招式名(?)就能一話 讀者反應又好 12/30 22:04
37F：→ wr:而且畫格鬥又方便做成動畫 甚至還能出劇場版 12/30 22:05
38F：→ wr:畫那種一話裡面埋了一堆梗的 又傷腦筋又充不了回數 12/30 22:06
39F：→ wr:作者會想畫長篇格鬥 其實不讓我意外.. 12/30 22:07
40F：→ wr:不過 地雷亞篇之後的銀魂又回來了 XD 12/30 22:08
41F：推 a43164910:說好不提地雷....(拖走 12/30 22:28
42F：推 funtion:我最恨銀魂漂白梗啊 搞到人物都沒特色 阿銀只會說教 12/30 22:35
43F：→ funtion:重點是 說教又說得莫名奇妙 居然也可以感化對手... 12/30 22:35
44F：→ funtion:像是狛犬的那個 阿銀跟他很熟嗎? 怎麼這麼了解對方? 12/30 22:36
45F：→ funtion:六角屋也是 雖然神樂和沖田的確是打出感情的 但還是不能解 12/30 22:37
46F：→ funtion:釋 為什麼會知道沖田在想什麼...~"~ 太過刻意的"了解" 12/30 22:37
47F：→ funtion:除了賣萌王道"相信我"以外 不知道內容價值在哪...~"~ 12/30 22:38
48F：→ bkbtei:相對於那魯頭的相信眼,阿銀也配備有感化嘴,只要一張口說話, 12/30 22:39
49F：→ bkbtei:就算只是唸經,也能叫聽的人感動不已,風行草偃,宇宙俱服. 12/30 22:40
50F：推 doordie25:只好怪編輯了...其實我一直覺得猩猩很想畫大叔漫畫 12/30 22:46
51F：→ doordie25:可是編集是個東大生，要以銷售為考量一直壓著猩猩 12/30 22:46
52F：→ doordie25:所以猩猩才會想辦法吐槽兩個帶著他的編輯 12/30 22:46
53F：→ didi12:地雷亞可真是快嚇死我了 12/30 23:57
54F：推 xunter123:可是如果沒王道路線 被腰斬怎半 這也是不得以 12/31 00:56
55F：→ sad2:反派有個特點 通常阿銀不是說服 而是說出他們心中想法 12/31 01:00
56F：→ yuhung:沒王道路線不代表就會被腰斬 漫畫家的選擇根本不是不得已 12/31 01:12
57F：→ yuhung:銀魂明顯就是轉型失敗 和得不得以根本無關 12/31 01:14
58F：→ yuhung:JUMP史上有的是沒有王道路線依舊活得好好的漫畫 12/31 01:15
59F：→ yuhung:更多的是走王道路線卻被斬得屍骨無存的案例 12/31 01:16
60F：推 funtion:就是說出心中想法這點很怪 阿銀連路人甲都很熟的樣子... 12/31 03:12
61F：推 LUDWIN:沒錯，一開始人物少的時候還可以說阿銀以前認識，現在莫名 12/31 08:41
62F：→ LUDWIN:奇妙幾回合前才出來的他也認識了，還熟到可以嗆人生意義 12/31 08:41
63F：→ LUDWIN:這也未免熟的人太多了吧，難道阿銀其實是調查局高層？XD 12/31 08:42
64F：→ LUDWIN:阿銀：YO～YO～我知道你在打棒球～YO～YO我從小就看興農牛 12/31 08:43
65F：→ LUDWIN:一本雜誌如果都是王道作品也很痛苦吧。。。 12/31 08:44
66F：→ LUDWIN:翻來翻去都是大武道會畫面，看了也會吐的 12/31 08:44
67F：推 kuramal:我也想看高杉再登場，但是又怕現在的空知會讓他破格... 12/31 10:26
68F：推 onsk:地雷亞漂白就失敗了 如果從頭到尾都是變態還比較好= = 12/31 10:47
69F：→ sad2:只能很牽強的解釋 只有大叔才會了解大叔啊~ 12/31 11:41
70F：推 hafor:你不覺得，阿銀都是靠吐槽來了解對方的嗎? 難怪如此深入XD 12/31 12:06
71F：→ hafor:其實真正看透人心的強者是新八阿!! 12/31 12:07
72F：推 kenyun:銀魂好像是從賞花篇開始起來的 之前火腿子之類的其實很low 12/31 12:13
73F：→ justeat:空知薑郎才進了吧 12/31 13:38
74F：推 LoveBea:早期確實很像新堂功太郎那樣 不說教但又充滿熱血 12/31 17:51
75F：推 ak472222:熱血長篇不就為了騙國中生族群 12/31 18:06
76F：推 cashko:最難看的莫過於地雷亞，不管追連載看單行本都覺得難看 12/31 19:23
77F：推 jojobigoldtw:推...... 曖昧迂迴的樂趣不見了，變成見光死... 01/01 07:11
78F：→ andy3580:銀魂品質大起大落 我都挑單行本來收的= = 01/01 09:39
79F：→ andy3580:還好有先看慢吐 不然收到地雷篇 我又要燒書了 01/01 09:39
80F：推 marcoyao:我打從看到生髮水廣告那系列就開始只收單行本了= = 01/01 14:57
81F：→ utat:銀魂的搞笑梗很難想,我覺得空知比星爺更會搞笑 01/01 20:39
82F：→ utat:這部漫畫能靠一個作者稱這麼多回我覺得很不簡單...梗很多 01/01 20:39
83F：推 heii:最近好像都沒有經典台詞了...以前隨便一話都一堆啊... 01/01 23:45
84F：→ cashko:我的靈魂會攔腰截斷這句是我覺得最經典的台詞 01/02 01:56
85F：推 AOLSHARFE:我總覺得空知不會講本格故事 銀魂的點在他那些靈光乍現 01/02 20:54
86F：→ AOLSHARFE:後來慢慢了解 早期的銀魂 恐怕不是空知 而是空知+大西 01/02 20:55
87F：→ AOLSHARFE:猩猩 快點找到你下一個伯樂阿啊啊啊 01/02 20:56
88F：推 bisconect: 01/05 17:17
89F：推 Munez:我也覺得短篇的梗又多又很難想...這樣的內容要長期持續下去 01/07 14:37
90F：→ Munez:實在滿困難的 回來吧大西 01/07 14:37
91F：→ Munez:喜歡早期的經典台詞 現在幾乎沒了 01/07 14:38