作者ffviplayer (Nice Boat)
看板Suckcomic
標題Re: [少年]科學超電磁砲
時間Fri Jan 8 02:45:27 2010
好啦，先承認我是來護航的，畢竟讀過電磁學總會想來試試看？
※ 引述《psj81430 (張小景)》之銘言：
: 超電磁砲這絕招的設定，就連文組的我也看不下去
: 什麼以三馬赫射出，射到50m硬幣就會融化
: 音速340m/s的三倍也才1020m/s
: 比起國軍的65K2步槍的920m/s，也沒快多少阿！
: 但也沒聽過射出的子彈會融化
速度跟硬幣融化的關連性沒那麼大，反而問題是著重在溫度方面，要將電磁砲的子彈射出
就要讓該子彈能產生磁場，要讓它產生磁場就要有電流，這裡提到的子彈融化應該是由於
過大的電流通過造成溫度急遽上升引起的結果。
: 美軍都能做出七馬赫的電磁軌道砲了，而且射程達200公里
: 還要這麼辛苦開發超能力幹嘛
先別問在原作中美軍開發的電磁砲多強，光是現實來講，電磁砲的體積大小／開發成本和
機動性絕對不會有那麼高，既然能藉由訓練強化得到這樣強力的武器，又怎麼會有人要去
使用大又笨重且限制一堆的兵器呢？
: 直接拿7馬赫的電磁砲去轟一方通行，搞不好他就能升到level6了
Railgun不是像電影一樣人人手中一把，隨便都打的中人的
: 更鳥的是還把這爛設定當台詞念，害我覺得資優生美琴的智商瞬間下降不少
: 乾脆直接把超電磁砲設定成等於100個傑士塔威的威力
: 我還比較能接受
: 此外，我也覺得這部是給對本傳說教王有恨，對美琴有愛的人看的
: 像我就是這樣被傲嬌征服XD
: 照這樣搞，以後會再出"某巨乳的神樂大姊"都不奇怪了
其他沒意見
此外前面有用公式來吐槽的版友，我希望能把推導過程寫清楚一點，理工科的都知道向量
純量的表達方式不同，還有符號希望都能定義清楚。謝謝。
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Q:下列那本一般向漫畫最紳士？
A.候補新娘 B.秋空之戀 C.親吻姐姐 D.泛用人型少女 E.魔界天使
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.156.151
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 02:46)
1F：→ dantemaydie:這篇文章戰力大概兩百昆布 01/08 02:47
2F：→ ffviplayer:多少昆布可以買一台PS3啊？ 01/08 02:48
3F：→ hafor:我比較懷疑10億伏特硬幣早該融了 怎可能還能射到50M 01/08 02:54
4F：→ hafor:而且與其那樣發射硬幣 像艾涅爾一樣用神的制裁比較有效吧 01/08 02:55
我是不清楚傲嬌砲怎麼發射硬幣的，但是不管再高的電壓，只要電流壓的下來，其實是不
會融化的，因此目前只能先猜測傲嬌砲連電阻率／磁或電的飄移常數都有可能變動。
5F：推 d66312001:樓上 你是要她殺人嗎? 平時當然不會用到十億伏特啊 01/08 02:58
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:00)
6F：→ hafor:你認為那個電磁砲殺不了人嘛? 01/08 02:59
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:01)
7F：→ hafor:硬幣的電阻是能多高阿...還是個良導體= = 01/08 03:02
所以我才說他可能可以控制電阻率之類的：R = L*(tho)/A for 線性電阻
L為長度，A為截面積，tho為電阻率(或係數)，當然硬幣不會是線性的，不過大致的關係式
可以這樣子來形容它，要準確的可能要用積分的方式去解釋。
8F：推 d66312001:設定上她不會隨便拿超電磁砲亂轟 第一話也只是轟地板 01/08 03:05
9F：→ d66312001:其他時候有拿超電磁砲出來要嘛對物品 要嘛就準備必殺了 01/08 03:05
10F：→ d66312001:雖然對人用超電磁砲時她沒有一次贏過就是... 01/08 03:05
11F：→ hafor:事實上漫畫他發射很多次了... 01/08 03:06
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:10)
12F：→ hafor:還有一次是因為冰淇淋被打翻= = 01/08 03:07
13F：→ hafor:我相信如果能控制到這種程度 那硬幣上的能量絕非想像中簡單 01/08 03:13
請參考
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%B5%E9%98%BB%E7%8E%87
最簡單的方法是提高溫度；然而如果要從材料或物質方面去探討，可能要請教材料系的同
學了；但是既然傲嬌砲都能發電了，真的能變動電阻率也不意外，畢竟電鰻也沒這麼強大
14F：推 zerokl:簽名檔=B 電磁砲光看介紹就沒興趣看了XD 01/08 03:17
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:21)
15F：推 d66312001:冰淇淋被打翻就是第一話啊...她對人用超電磁砲只有兩次 01/08 03:19
16F：→ d66312001:一次對當麻一次對一方通行 其他次都是攻擊建築物或武器 01/08 03:19
17F：→ hafor:原來轟車子不算直接攻擊阿...那還真仁慈呢... 01/08 03:24
18F：→ hafor:我知道你的公式阿 但實際上能讓良導體的電阻直線上升到不知 01/08 03:25
19F：→ albertshia:那篇的向量純量不算很模糊啊 cross符號前後的都是向量 01/08 03:26
20F：→ hafor:到幾倍 而且溫度上升還會增加導電率 可想而知這是什麼能量 01/08 03:26
21F：→ albertshia:少掉I跟π他沒特別敘述 其他的常數定義他都給了 01/08 03:28
那可能是我對擠在一起或是沒標示清楚的東西閱讀能力比較低
22F：→ hafor:我想那代幣應該是良導體吧 當然不是所有良導體都會因溫度上 01/08 03:28
23F：→ hafor:升而導電率增加 但至少能暫時這麼接受吧 而且這種平常的東西 01/08 03:30
我只是想表達，在沒有很細部或嚴格設定的情況下，還是有可能做到的
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:32)
24F：→ hafor:並不會刻意用什麼高耐熱材質 能承受到什麼程度本身就是問題 01/08 03:31
在能控制電阻率之下，溫度本身也是可以受到控制的，所以承受與否不重要
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:34)
25F：→ hafor:而且平平都是這種能量 像艾涅爾一樣發光束不就OK了嘛? 01/08 03:34
26F：→ hafor:就算怕把人打死好了 降電壓就OK了吧 反正平時也在電人了 01/08 03:35
27F：→ hafor:用電磁砲並沒有有比較威吧 01/08 03:35
28F：→ hafor:我覺得你想的太簡單了吧....真那麼輕鬆就好了= = 01/08 03:36
我只是想在不違背原作設定的情況下來解釋現象或思考原理而已，基本上能發電在現實就
很難做到了，不需要考慮到那麼多的因素；至於想法則是希望越簡單越明瞭而能驗證
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:40)
29F：→ hafor:我雖然不是什麼物理系或電磁相關科系的 但我想電磁砲這種東 01/08 03:38
30F：→ hafor:西絕非一個高中物理課本上的歐姆公式就能解釋的吧... 01/08 03:40
電阻計算只是解釋電阻是能夠進行改變的，電磁砲用電磁學其實就可以解釋了；至於是否
可行就像我前面提到的，如果能變動一部分的物質特性，是可以做到的
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:43)
31F：→ hafor:問題是你根本沒驗證到什麼阿...我也不是想跟你探討什麼高深 01/08 03:43
32F：→ hafor:的物理原理 單獨改變一個因子本來就沒這麼容易 尤其是在這種 01/08 03:44
33F：→ hafor:高能量下 只希望單方面改變電阻 而其他的都不變動 這很難吧 01/08 03:45
我沒說其他的不會變動啊，但是也麻煩指出那些東西會變吧？總不能說句其他常數也會變
動所以不可能來說作結論吧= =a我只是把考慮到的模型降到最少因素罷了，如果有其他影
響變異的因素可以再拿出來慢慢討論啊
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:49)
34F：→ bbbsmallt:電磁砲不管到哪裡去 戰到最後都在戰物理XD 01/08 03:50
因為除了物理我也不會想在其他地方替它護航
35F：→ hafor:你光溫度就一直閃躲了吧 這種能量下溫度不高? 或是在改變電 01/08 03:50
36F：→ hafor:阻的過程中都不會有多餘的能量或散熱? 太理想了吧 01/08 03:51
溫度就是可以利用電阻率控制啊...你沒什麼電流通過當然溫度也不會高了；至於多餘的能
量，可以直接考慮傲嬌砲本身的能量來源，說是吸收到自己身上發電也不為過（雖然大前
提的發電能量就不明了，但是原作設定裡它就是能憑空變出能量），所以能量也可以假設
她能自由轉移。
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 03:55)
37F：→ hafor:從R公式也只能得知溫度能影響而已 要溫度不變而電阻上升 01/08 03:53
38F：→ hafor:還要上升不知道多少倍.... 01/08 03:54
39F：→ hafor:所以你把電阻改變的能量都忽略了....這就是我的重點阿Orz 01/08 03:58
本來在設定中能量就可以輕易轉移了，不然所有超能力都不能work
※ 編輯: ffviplayer 來自: 140.116.156.151 (01/08 04:01)
40F：→ hafor:我就是在說光電阻改成那種程度就不知道要多高的能量了= = 01/08 04:00
41F：推 darkbbyy:超能力不就是直接改變現實 有點相信就能辦到的感覺吧 01/08 09:56
42F：推 psj81430:我指的不是原作中的美軍.....是現實中的,可看軍武雜誌 01/08 10:43
43F：推 ezaki:原PO不就是用現實中的美軍作例子QAQ? 01/08 12:14
44F：推 conmunic:這篇文章戰力大概兩百昆布XDDDDDD 01/08 17:27
45F：推 kusoto:我有一個問題 設定上來說超過50m硬幣會融化 01/08 18:08
46F：→ kusoto:在3馬赫的速度下50m需要0.05秒 大概要多少電流才能讓一個硬 01/08 18:09
47F：→ kusoto:幣在0.05秒內融化呢? 01/08 18:09
48F：→ hafor:老實說我是比較能接受超能力是能憑空生出能量 能量轉移我倒 01/08 18:49
49F：→ hafor:是持懷疑態度 畢竟能產生能量就說的通了 轉移是否有其必要? 01/08 18:50
50F：→ hafor:我想設定上也是直接產生電能 並沒說是從哪邊轉過來的吧 01/08 18:51
51F：→ hafor:怎麼突然跑出一個能量轉移 我也覺得莫名其妙= =" 01/08 18:54
52F：推 dx90c:射出硬幣後硬幣便沒再受力影響，那麼要在50M融化有困難吧? 01/08 19:13
53F：→ dx90c:這邊的力指美琴所施的力 01/08 19:14
54F：→ hafor:恩...所以我一直覺得要熔的話早該熔了 怎會在發射後 中間加 01/08 19:52
55F：→ hafor:熱的部分頂多也是以3馬赫的速度與空氣摩擦50M 銅的熔點大約 01/08 19:56
56F：→ hafor:1084度C 硬幣附近會先燒起來...當然我是沒仔細算 不過應該 01/08 19:58
57F：→ hafor:不只50M那麼虛弱才對 01/08 19:59
58F：→ stan1231:話說 硬幣打完之後都會消失 (′‧ω‧`) 蒸發了嗎 01/08 22:04
59F：推 outsmart33:怎麼這麼專業阿~~~~~ 先拜在說 01/09 00:10
60F：→ lky25:我只能說如果真的可以隨意改變電阻率 那根本就是神的境界了 01/10 03:52
61F：→ qzyc9m:電磁炮出力跟電流大小磁場強度有直接相關喔 01/11 00:45
62F：→ qzyc9m:而電磁炮的磁場來自於本身 磁場又與電流大小有關 01/11 00:46
63F：→ qzyc9m:所以加速度大=出力大=電流大=發熱高 這是無法避免的 01/11 00:48