作者devil0915 (微笑殺手)
看板Suckcomic
標題Re: [青年] 浪人劍客太虎爛啦
時間Wed Feb 24 07:35:58 2010
※ 引述《chenlansue (給你個飛踢~!)》之銘言：
: 又不是圍柱子，想得太單純了。
: 你要怎麼圍一隻會動的生物??
: 人是可以改變自己站立的位置，
: 靠著妥善的位移，要避免有人從後面砍不是不可能的事。
: 你放大圈子慢慢縮小圍是比較可行，
: 但距離放遠更增加一對一單挑的機會。
當你專注力放在前方的敵人時
後方的動靜你根本很難同時掌握
難道你身體要不時回轉或回頭看四周嗎
: : 拳擊手打回合中間有休息
: : 足球選手也不是整場都在跑，中間會停下走路恢復體力
: : 武藏斬人時敵人會讓他休息嗎
: 武藏本來就臂力驚人呀!!
: 還是有人做過實驗，
: 說人體的極限是只能砍到XX人，其他都是唬爛??
: 有些事是很難做到，
: 但不要以為很難，
: 就沒人做到。
: 人從7樓掉下來會不會死?? 會呀!!
: 但是就是有人沒死，
: 所以這是有可能的。
好吧
就當武藏是神人好了
針對體力的部份我就不再多說
: : 如你所說，武藏也是人
: : 受傷也是會痛，體力也是會流失
: : 憑什麼別人受傷就失去戰鬥力
: : 武藏受傷就沒什麼
: 漫畫裡有說沒甚麼嗎??
: 明明就是漸漸的失去戰鬥力，
: 腳的負傷讓他動作變慢，
: 哪裡來的 ""武藏受傷就沒什麼""??
所以武藏受了傷，戰鬥力漸漸低下
還可以斬70人?
: : 大部分人一開始可能抱著看戲的心態
: : 但不可能武藏都走到前面了或其他人被砍後還不覺悟，當他們是白痴嗎
: 看到有人在你面前被殺，
: 你的反應是...
: 1. 嚇到，暫停反應。
: 2. 面面相覷，鄉看同伴的反應伺機而動。
: 3. 考慮逃跑。
: 4. 覺悟，覺得家中老的小的都不重要，一定要和眼前這個人硬拚!!!
: 我相信很多不是白癡的人也會選1或2或3，而不是選4
: 停下來(驚訝發呆中)-->想逃跑-->考慮反擊
: 這是所有生物最基本的反應，
: 何以被你說的有這種反應是像白癡??
問題是一堆人說其他雜魚一直搞不清楚狀況
所以被武藏殺假的很合理
請你拿這段去反駁他們謝謝
: : 更何況他們都是同道場的
: : 你的朋友被砍你不會想報仇嗎?
: : 如果不敢報仇，就會逃走
: : 留在現場，就是想打
: : 吉岡流畢竟是開道場的
: : 道場有可能不練劍嗎?
: : 把那70人講得好像白癡般傻傻的被砍
: : 這種說法實在令人很難接受
: 傻傻呆立最好是不可能啦!!
: 你認為大多只在道場練習的人，拿著竹劍在那砍呀砍，
: 拿著真劍也大多是點到為止，
: 看到一大堆人，還是你認識的人，
: 手呀腳呀頭呀在你面前砍斷，
: 你不會驚訝害怕??
: 多人看到血就直接昏倒了耶...
你前面提到生物基本反應
現在又說人嚇傻了腳會黏在地板上
你不覺得很矛盾嗎?
: : 假設要丟石頭或沙子好了
: : 有人會笨到在敵人面前撿嗎= =?
: : 你不會遠遠的先撿好啊
: 一群拿刀的武士，
: 70人要去圍毆一人，
: 要輸都很不可思議了，
: 你想想當初他們的心態，多麼不可一世，
這不是不可一世的心態
而是很合理的推測
: 有人會想說等等手裡要準備石頭去丟嗎??
: 刀都抽出來了，
: 同伴一個個被砍倒，
: 你嚇都嚇死了，是緊緊握著刀，一個最立即最讓人心安的工具，
: 還是去旁邊撿石頭??
: 況且丟石頭也的確很不合理，
: 你要一個撿石頭的多遠丟??
: 我想吉岡門人平常練劍都夠累了，
: 平常應該不會做投石練習。
: 很遠丟丟得到嗎??
你的很遠是外線射籃那麼遠嗎?
在你幾個人身外的東西你拿石頭或沙子很難命中嗎?
就算沒命中也無所謂
這種戰術本來就是意在干擾
: 況且正在圍毆，
: 你一出手不會怕打到同伴嗎??
: 再生命危急的情況，
: 你會不相信自己天天練習的武士刀，
: 突然相信起自己的投石功力??
我說有丟石頭這種戰術
只是想表達這種擾敵戰術確實有他的效果在
並不代表說他們一定要使用
: : 同樣假設要丟刀的話
: : 當然是遠遠的先預備好丟的姿勢啊?
: 第一，刀不好丟。
: 第二，亂丟會丟到自己人。
: 第三，不好丟沒中的機會很大，馬上就解除武裝等著被砍。
前提是要用丟這種戰術的話
針對你這三點
第一，刀雖然不好丟，但他還是可以丟
第二，誰叫你亂丟?
第三，誰說沒刀就只能等死?
沒丟中的話，站後面點
找機會撿刀或是拿沙子石頭
這種簡單的應對不用人教吧
: 拜託!!!
: 只剩刀自保，還選用最蠢的方式丟棄武器...
: 都丟不準了，還遠遠丟....
: 無助時你隨便亂抓東西，亂扔向敵人，合理。
你前面說丟石頭不合理
現在又這樣講，很矛盾耶
: 但是武士刀可不是你隨手撿來的東西。
: 而劍道也是你每天在練習的武技，
: 在遇到危急時，
: 使用劍技防身合理，還是轉換成會失去武器風險的投擲技??
: 如果一個練拳擊的，遇到生死關頭，會突然打太極拳應敵嗎??
確實叫他們決鬥時丟刀不合理
但丟刀這種戰術真的不可行嗎?
我並不這麼認為
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◆ From: 123.240.148.175
1F：推 jeanvanjohn:事實上並沒有七十人全被斬光啦... 02/24 07:38
2F：推 UtsuhoReiuzi:我覺得丟刀完全不可行+沒用+沒傷害力+不實際.... 02/24 07:52
3F：→ UtsuhoReiuzi:具體來說 丟出去以後 要用哪個部份來傷到人? 02/24 07:54
4F：推 RushMonkey:漫畫中吉岡是被斬的一個都不剩 02/24 07:55
5F：推 P2:武藏的五輪書上自己有說過不要專注在一點，要注意整體之類的 02/24 08:12
6F：→ sujner:有...剩一個 還讓武藏發表了一下心得 02/24 08:18
7F：推 bluecsky:他受傷之後又不是才開始打70人XD 再來說到戰術方面 02/24 08:37
8F：→ bluecsky:其實武藏一開始突襲之後 對方比較有能耐的也倒得差不多了 02/24 08:37
9F：→ bluecsky:剩下的就是一些不成材的傢伙 漫畫中也有提到跟畫到 02/24 08:38
10F：→ bluecsky:有人覺得這場只是來湊人數 還想者等等要回家 02/24 08:38
11F：→ bluecsky:有人看到武藏的劍術後才知道自己根本是在裝武士 02/24 08:39
12F：→ bluecsky:一堆人連自己準備要跟人打鬥的心理準備都沒有 生死交關? 02/24 08:39
13F：→ bluecsky:因為一開始70人中 有一大半以上根本覺得這場是來逞罰的 02/24 08:40
14F：→ bluecsky:誰想到武藏這傢伙還真得殺過來 自己還得跟他打 02/24 08:41
15F：推 evilraistlin:其實就是讓人感覺辦不到的事才容易流傳後世吧... 02/24 08:42
16F：→ evilraistlin:70個人打1個人大部份都是1個人死翹翹了...但那種事 02/24 08:42
17F：→ evilraistlin:不會被許多年後的人知道吧..除非那1個人是林肯什麼的 02/24 08:43
18F：推 weepchild:我不曉得我這樣講有沒有算放大絕,可是我很想問一下包含 02/24 08:44
19F：→ weepchild:這篇在內的吐槽者...出來幫吐的到底是不是真的有看過? 02/24 08:45
20F：→ weepchild:雖然版規有說不能質疑有沒有認真看,但是有不少文章感覺 02/24 08:46
21F：→ weepchild:上已經不是有沒有認真看而是像'我沒看過可是我想反駁'了 02/24 08:47
22F：推 sujner:武藏一開始突襲十劍大約倒2、3個吧 並沒有這麼誇張 而雖然 02/24 08:47
23F：→ sujner:有混水摸魚之輩 但大部分的人還是有在想斬殺武藏的 不管是 02/24 08:48
24F：→ sujner:為同伴還是為自己 並沒有這麼不堪吧 02/24 08:49
25F：→ sujner:你說雖然想斬但心態有差這當然無可厚非 但也沒爛到那種地步 02/24 08:50
26F：→ sujner:吉岡雖然沒落了 但井上的描寫還是偏正面評價 就連最後武藏 02/24 08:53
27F：推 LUDWIN:合理解釋應該是武藏打掛領頭的幾個人，剩下就總崩了 02/24 08:54
28F：→ sujner:都說希望能再打一次 絕非什麼飆車族、烏合之眾之流 02/24 08:54
29F：→ LUDWIN:會覺得都在跟他打可能是因為總崩時還有些人硬要拼看看 02/24 08:54
30F：→ LUDWIN:他也打到很無力感覺就很久好像都被他殺了XXD 02/24 08:55
31F：→ LUDWIN:以一般作戰傷亡一成左右來看，武藏應該打死七八個到十個 02/24 08:56
32F：→ LUDWIN:吉岡勢可能後面就已經開溜，只是前頭比較有本事敢戰的還挺 02/24 08:56
33F：→ LUDWIN:在戰場上，武藏又不是有小姓傳令可知道戰場狀況的武士 02/24 08:57
34F：→ LUDWIN:他只顧著殺殺殺，一轉眼敢跟他打的也差不多掛光了 02/24 08:58
35F：→ LUDWIN:突然整個場地都沒對手，就自認為全被他殺了吧XXD 02/24 08:58
36F：→ sujner:漫畫根本沒看有人開溜...這已經算是虛構劇情了吧 02/24 08:58
37F：→ sujner:連那些被武藏一眼戳破覺悟不夠的 都還是提劍上陣硬拼了 02/24 08:59
38F：→ sujner:最後都還有一個女的來自殺 拜託...吉岡沒這麼廢好嗎= = 02/24 09:02
39F：→ LUDWIN:幕末新選組和維新志士的刀戰可以當例子，多著是打不贏 02/24 09:07
40F：→ LUDWIN:丟屍體丟同伴落跑的，比方說假髮。。。桂就是好例子 02/24 09:07
41F：→ sujner:你的歷史事件跟漫畫並無直接關係阿 歷史再怎麼威 漫畫不是 02/24 09:08
42F：→ sujner:這樣畫 又能說明什麼? 02/24 09:09
43F：推 LUDWIN:我是覺得原作小說本來就有點誇張了XD 02/24 09:10
44F：→ sujner:況且武藏這仗之前也有版友說過 是作掉幾位頭頭就跑了... 02/24 09:10
45F：→ LUDWIN:當然漫畫本身依據小說來畫，說漫畫唬爛就太過頭了XD 02/24 09:10
46F：→ sujner:這跟漫畫完全不同 不是嗎? 02/24 09:10
47F：→ LUDWIN:井上：我也是聽吉川兄講的。。。怎麼變成在批我XD 02/24 09:11
48F：→ sujner:有沒有依據小說這就要看前面的文了...我相信都有回應 02/24 09:11
49F：→ LUDWIN:我只是覺得武藏那段自述應該是唬爛居多，只是江戶三百年 02/24 09:11
50F：→ LUDWIN:假的都能傳成迷信XXD 02/24 09:12
51F：→ blackpikapi:其實我丟刀那邊我滿同意前面一味板友的看法 02/24 09:15
52F：→ blackpikapi:要是外人知道吉岡家是以丟石頭、扔沙、丟刀勝武藏 02/24 09:16
53F：→ blackpikapi:絕對是成為天下的笑柄，這些戰術之中尤以丟刀最為丟臉 02/24 09:17
54F：→ blackpikapi:所以丟刀確實是一個最不可能的方法之一 02/24 09:18
55F：推 s9341097:讓我亂入一下…所以吉岡勢有沒有用火槍啊？ 02/24 09:42
56F：→ sujner:漫畫根本連帶都沒帶 遑論是用了 02/24 09:44
57F：推 RangerWang:丟刀不只是不堪的問題，刀的重心根本就不適合丟 02/24 11:01
58F：→ RangerWang:硬丟會飛到哪誰都不曉得。何況吉岡方根本沒有戰術規劃 02/24 11:02
59F：→ RangerWang:(無論史實或漫畫)狀況出差錯怎麼臨時反應啊XD 02/24 11:03
60F：→ RangerWang:還有吉岡門人怕死有啥好丟臉的。這就是戰場上的人性啊 02/24 11:04
61F：→ RangerWang:戰場外嘴砲自己多不怕死，上場尿出來的例子多的是 02/24 11:05
62F：→ RangerWang:日爾曼人相信戰死能上英靈殿，被羅馬軍隊打敗了還不是 02/24 11:05
63F：→ RangerWang:士氣總崩？武士道最好有辦法洗腦到每個武士都必死決心. 02/24 11:06
64F：推 UtsuhoReiuzi:那時代還沒武士道喔._. 02/24 11:12
65F：推 killeryuan:我怎麼記得吉岡明明就有丟石頭泥巴? 02/24 11:13
66F：→ UtsuhoReiuzi:武士道是後來江戶幕府加入朱子學衍生出來的東西 02/24 11:15
67F：→ UtsuhoReiuzi:補充一下._. 02/24 11:15
68F：推 UtsuhoReiuzi:所以武士道->不會逃 那時代根本沒這東西 最接近頂多 02/24 11:24
69F：→ UtsuhoReiuzi:淨土宗 可是只是來練劍的 把自己的命拼上去幹嘛XD 02/24 11:25
70F：→ blackpikapi:丟石頭泥巴是有，但是丟刀又更嚴重這樣子 02/24 11:37
71F：推 ssize:感覺討論越來越直線 好像一件事只有兩面 這樣下去吵不完吧 02/24 12:08
72F：推 TheJustice:丟刀空手就可以擋下來了你要不要拍支你丟刀的影片給大 02/24 14:07
73F：→ TheJustice:家看他的殺傷力多大 噗 02/24 14:07
74F：推 TheJustice:而且漫畫哪裡有寫他受了傷再砍70人的 呵呵 02/24 14:11
75F：推 dionysus7788:對於原PO一直堅持丟刀感覺匪夷所思 電動打太多了 02/24 15:19
76F：推 bluecsky:我也覺得丟刀很怪 不過原po覺得很合理XD 02/24 17:10
77F：推 Isoroku5566:可以丟刀的是吞食天地！ 砍一砍快壞就丟！ 02/24 18:56