作者minuett (貓華)
看板Suckcomic
標題Re: [踢逼] 應援~最想懲罰他的爛作者──林青慧
時間Tue Mar 2 02:17:29 2010
講到考證 講一下 唐朝衣服發展好了
中國服裝史 真的是講也講不完
早期史料有限 有很多錯誤的研究
加上亂七八糟的戲劇服飾
造成現代人對唐朝的衣服其實有
很大的誤解跟錯誤的印象
只講目前有畫像實物依據的
不講有衣服名目 卻沒有實物不可考的
(一)唐代男裝
其實只有兩款...
1 圓領袍
圓領袍其實是來自北魏的騎馬用的軍服
後來變成唐朝最普遍流行 而且正式的衣服
早期是小小的立領(日本皇室的圓領袍有保留這個特色)
把領子翻開 就是翻領的胡服 用扣子扣住
圓領袍裡面是穿 Y字領的半臂(半袖小背心)
下半身是 中褲+小短裙(很多唐朝圓領袍畫像的開衩處有)
後來 立領變平 衣袖跟下擺變大 發展成宋代的模樣
(就是宋代 一系列皇帝畫像那種)
2 衣裳制的朝服
唐朝男生是沒有傳統Y字領的交領袍的
幾乎都穿圓領袍穿遍整個唐代
(二) 女裝
早期的女裝 是沿用魏晉的衣服
比如說 傳唐閻立本步輦圖卷 裡面的仕女
初唐很流行 直線條的條紋裙
窄袖的衫子
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=25&f=1450463132&p=11
還有 所謂的 心型領子的低胸半臂
這件日本是有實物的
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=25&f=1450470510&p=14
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=25&f=1450478496&p=15
盛唐 才是所謂的 高腰裙的流行時間
裙子穿到 腋下 窄袖衫子
或加一件半臂
中唐 裙子 漸漸不再穿那麼高
衫子 或半臂 越來越常越來越寬大
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=25&f=1450463133&p=12
晚唐 衣袖發展至最大 頭面越來越盛大 花鈿盛裝
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=25&f=1450463131&p=10
五代 才是簪花式女圖 那種款式
大袖的衫子 到宋代 變成大衫
披帛變成霞帔 參考宋 杜太后畫像
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=25&f=1450463122&p=6
窄袖的衫子變成褙子
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=31&f=1616357565&p=5
這是五代>宋>明代 的發展圖
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=31&f=1616357566&p=6
(三) 關於韓國的女裝
很多人看到韓國 那種 高腰的裙裝
以為是 來自唐代的
其實是明代的襖裙
明憲宗行樂圖裡的仕女
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=9&f=1746293663&p=17
這是韓國裙裝 發展比較圖 早期是跟明代女裝一樣的
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=menuet770302&b=26&f=1706150088&p=4
如果要很考究的話
每個時期唐朝衣服款式 都有點小小的不一樣
並非像戲劇裡的 一件爆乳拖地裝 穿遍整個唐朝
衣服發展是有脈絡可循的 至少發展到明代 整個衣裝
都算是唐朝衣服的發展
其實日本有保留 初唐的圓領袍~~
中國已經沒有唐代衣服的實物了
打這篇文章有犯版規嗎@@ 趕快去看板規....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.146.121
※ 編輯: minuett 來自: 59.112.146.121 (03/02 02:20)
1F：推 Jasmineli:林青慧竟然可以釣出兩篇專業文XD 03/02 02:19
2F：推 iswave:這麼說現代流行的one piece+小外套是盛唐風囉？ XD 03/02 02:26
3F：推 chyuan1031:林青慧讓專業人士們都看不下去了....(喝茶) 這篇讚! 03/02 02:28
4F：→ rdmask:簪花仕女圖是唐代的啦!韓熙載夜宴圖裡的裝束才是武代的. 03/02 02:39
5F：推 p52189:推專業 03/02 03:10
6F：推 smart1988:好文當然要留下來 說你犯板規的直接來找我! 03/02 06:16
7F：→ NoCanDo:版主！太專業了看不懂，他犯規！ XD 03/02 08:27
8F：推 BwithU:推專業 看過之後喜歡唐朝服飾奔放的美感 宋朝之後愈趨保守 03/02 09:04
9F：推 Legolasgreen:看來滿城盡帶黃金甲的爆乳裝是其來有自的!!(騙人) 03/02 09:30
10F：推 windinin:好強的林小姐,專釣專業文!XD 03/02 10:39
11F：推 a07125857:推專業 03/02 10:46
12F：推 iiiey:推專業!! 03/02 11:35
13F：推 blackcateva:其實爆乳裝也是錯的 當時會露但是不會擠胸部 03/02 14:28
14F：→ blackcateva:又不是歐洲~還有馬甲可以穿咧XD 03/02 14:30
15F：推 Ishtar:其實我也懷疑有露，因為墓室壁畫中胸口那裡有些還上色， 03/02 15:11
16F：→ Ishtar:看起來就是有穿了圓領內衣 03/02 15:12
17F：→ ArashiL:專業推一個!! 03/02 21:20
18F：推 ArashiL:沒有推到 捕推!! 03/02 21:59
19F：推 lanyu1025:專業推 03/02 22:36
20F：→ minuett:簪花仕女圖已經被證實是晚唐五代的衣服 03/02 22:38
21F：→ minuett:孫機老師有幾篇講唐五代的論文提過~ 03/02 22:39
22F：→ minuett:韓熙載夜宴圖 根據沈從文的研究 是宋代畫的 不是五代 03/02 22:39
23F：推 bohsing:推 專業!! 03/02 22:50
24F：推 berea:從唐～明的發展圖看起來，衣服好像越穿越多XD 03/03 01:19
25F：→ berea:宋朝還有露脖子，明朝倒是整個人都包起來了 03/03 01:19
26F：→ bkbtei:韓熙載夜宴圖根據對岸近年的考證,是南唐畫家顧閎中的作品. 03/03 09:06
27F：→ bkbtei:當然畫家降宋後於宋年間畫亦有可能,但還是應歸五代畫作代表 03/03 09:08
28F：→ bkbtei:縱使原圖已失,現存為宋人摩本,這畫表現的還是五代風情. 03/03 09:09
29F：→ bkbtei:另外,周昉所處的時代跟郭子儀相當,離天寶年間並不太遠. 03/03 09:14
30F：→ bkbtei:附帶說明,簪花仕女圖是周昉所作,也是稀少的唐仕女畫傳世作. 03/03 10:12
31F：推 amadeusli:推暴乳裝.... 03/03 17:32
32F：推 SweetLolita:專業啊 !! 03/03 19:46
33F：推 luciferwing:漫吐板真是臥虎藏龍啊!!也不得不說林小姐真是太強大了 03/04 00:12
34F：→ minuett:簪花式女圖的衣裝 跟其他同時期的唐朝畫像 並不一樣 03/04 14:52
35F：→ minuett:而且目前找不到第2幅 畫像的仕女衣裝 跟簪花的一樣 03/04 14:54
36F：→ minuett:是一個很特殊的獨例 03/04 14:56
37F：→ minuett:頭頂上的大花 是後世加上去的 只有宋代的花冠才那麼大朵 03/04 14:57
38F：→ minuett:唐朝的花冠的花 都小小朵的 比如說宮宴圖 03/04 14:59
39F：→ minuett:頭上的髮簪 也有出土過 類似的 一個五代的墓 墓主我忘了 03/04 15:01
40F：→ minuett:很多人都把簪花圖 拿來當作唐朝最代表性的衣裝 03/04 15:04
41F：→ minuett:這根本是錯的~頂多只能當晚唐五代的 而且畫中仕女 03/04 15:04
42F：→ minuett:也沒有什麼爆乳的 裡面甚至可能穿 圓領的半透明內衣 03/04 15:05
43F：→ bkbtei:你說的可能是後梁王楚直的墓浮雕,浮雕裡的女樂師裝扮, 03/04 18:45
44F：→ bkbtei:與簪花仕女圖幾乎一模一樣,我看到是有帶大花.不過根據傳說, 03/04 18:46
45F：→ bkbtei:周昉因為人物畫逼真,不少工匠會以他的圖為當樣式來雕刻, 03/04 18:47
46F：→ bkbtei:王楚直目的工匠或許也是這樣.另外,根據我自己收的唐俑圖, 03/04 18:48
47F：→ bkbtei:和簪花仕女圖的服飾一樣的女俑也不少,不過我沒整理年代, 03/04 18:49
48F：→ bkbtei:到底那種服飾存在於唐朝哪個時間點,我也不能很肯定的回答. 03/04 18:50
49F：→ bkbtei:另外,唐代仕女畫傳世不多,真跡更少,簪花仕女圖之爭先按下吧 03/04 18:54
50F：→ minuett:後梁王楚直的墓浮雕裡面的花冠是很多小朵堆積成大朵的 03/04 19:00
51F：→ minuett:簪花的衣服 就已經要過度發展成宋代的女裝了~ 03/04 19:00
52F：→ minuett:其實唐朝衣服分界 很簡單 盛唐前多窄袖 中晚唐後衣服越來 03/04 19:02
53F：→ minuett:寬大~~ 五代那段時期資料比較複雜 大致上 就是褙子抹胸褲 03/04 19:04
54F：→ minuett:子 跟宋代的女裝差不多了 只是宋代規定平民不能用大袖 03/04 19:04
55F：→ minuett:所以宋代很多畫像石雕 女裝大都是窄袖 03/04 19:06
57F：→ bkbtei:上面那張仕女只簪一朵花,如果所簪的花是牡丹,確實很大一朵. 03/04 19:14
58F：推 liuni:專業推 03/04 22:17
59F：→ minuett:這個我知道 不過沒有像 簪花那麼大朵 03/04 22:34
60F：→ minuett:頭上的花 從唐到宋 是越來越大 越繁華的 03/04 22:34
61F：→ minuett:比如說 宋代 石花仕女圖那種很高的花冠 03/04 22:35
62F：→ minuett:王楚直的墓某壁畫 仕女的花 也可以說明 這個發展趨勢 03/04 22:37
63F：→ minuett:其實不只女生戴花 男生也流行簪花的XDDD 03/04 22:38
64F：→ bkbtei:王楚直墓的文物我認為不是同一時期的東西,比如裡面的壁畫, 03/04 22:59
65F：→ bkbtei:有著張萱搗練圖的服飾,也有唐人宮樂圖裡的服飾.所以說, 03/04 23:03
66F：→ bkbtei:工匠以近於當世的名畫為摩本繪製雕刻是很有可能的. 03/04 23:04
67F：→ bkbtei:再來簪花如果用真花,牡丹的確很大朵.不過就算沒有那朵花, 03/04 23:05
68F：→ bkbtei:其他服飾都是很明白的中晚唐風格,王楚直的墓就是個明證. 03/04 23:06
69F：→ minuett:同時期 五代墳墓壁畫磚雕 與簪花比 03/04 23:46
71F：→ minuett:上面網址是錯的@@ 03/04 23:47
72F：→ minuett:網址太長 打不上去 我在開新一面回復 03/04 23:48