身為當事者的我有幾點感想...... 許多版友說我吐讀者的依據是我之前在[獵人不是鬥智漫畫]中的說法吧 強調幾點 1我是說我有意圖,但我有克制沒去吐到版友 2在[獵人的平衡度又崩壞了]篇更是沒有拉任何稻草人 J版質疑擠牙膏的問題我有在他第二篇公告中說明 3在[平衡]串,版友們唯一能抓著我打的只有一次[腦粉] 而且沒有直接證據證明我有針對性 如果要抓著我以前的說法將我以後所有發文都先套上有攻擊讀者的意圖這必定不恰當 至於什麼不正確吐槽或是沒有回應版友之類的指控就更懶得說了 其次獵人祭的問題主要是相比起其他作品 護航方會更嚴格要求要有比如亞路加之類無可辯駁的直接證據 而無視其他間接證據或間接比較 很顯然的比其他作品的要求更嚴苛 雖說版規並沒有嚴格規定護航和吐槽的絕對標準 藝術上的理論和定義相比科學並不是絕對嚴格 更多的是經驗法則和歸納法 所以難免有例外或難以定義的情形發生 而且藝術創作講究的是[寓於言外] 要求過度嚴格的直接證據和定義而無視統計上的概率問題 很顯然的並不合理也不符合漫吐版一貫的風氣 又好比後期的[平衡又崩壞]祭 這種利用語文上模糊地帶打擦邊球 將對各種不滿和企圖寓於言外而沒有直接的犯行和證據 版主群是否可以提出一個相對的解決辦法和處理標準? 即便是某種程度上的自由心證 甚至是我本人可能因為這點而得到制約 其實也沒關係 我並不會因為K版基本上同意我的吐文就想跟版主群拉關係或尋求保護 更不會自大到以為版主群喜歡或認同我 在後期甚至拿K版出來說嘴我自己也感覺有點卑鄙 我本人並不擅長套近乎 而且也明白無論我或版主群得罪多數版友可能對版上的風氣和人氣造成不良影響 就假設之前版主群是判我水桶以息眾怒 即便結果我不認同也有高機率會抗辯 但也並非無法理解版主群的立場 說這麼多只是想強調 希望版主群能在評論創作的寓意性質 在版上和諧與本版精神和法規中求取平衡點 希望兩位版主能夠充分討論版規的不足之處和往後的應對方法 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.142.48 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SuckcomicBM/M.1500468831.A.FE7.html ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 20:57:53 ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 20:58:35 支持者多而且會護航只是一般性論述 最多只能說是預設立場 如果這點不妥的話版主可以判我 你看我還幫你補吐點www 我這個人理性和感性分很清楚 不會因為你是要針對我就對你有不公正的論述 而你一直主張我論點有問題 根本的原因就在於你不願意接受間接證據 相比其他漫畫在漫吐版被吐槽相比 可以說護航方對獵人的任何吐槽特別嚴苛 只接受亞路加等直接性證據 但這種說法會導致什麼結果我在漫吐版也陳述過了不贅述 你想證明我錯 應該是提出足夠否定的證據 而不是哪作者沒說之類的方法護航 作者沒說是，但同樣沒說否的話 立場相同下我的吐槽自然有一定的根基在 ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 21:11:03 我都講那麼白了有套近乎的可能性 你認為版主會因為這篇文章就對我產生好感嗎? 這機率很低吧 誰會用這麼笨的方法套近乎? 坦白說J版之前在閒聊串的推文看起來都對我很頭痛的樣子 ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 21:12:38 我認為釐清ACG創作這種有模糊空間的問題 無論對版主對版友還是對我本人來說都有好處 有些討論區為了和諧風氣而拿我開刀我也不是第一次見識過了 但我不會為了自保就純粹只說對自己有利的部分 就像部分人拿之前[獵人不是鬥智漫畫]我自承有吐槽讀者意圖 來否定我之後所有發文的正當性一樣 我也只是按照一些人的護航方法和前後是否存在矛盾來估算護航方的真實意圖 ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 21:16:09 所以你就讓版主來判阿 版主如果判定我沒攻擊意圖或是其他檢舉都不成立 那你要拼命堅持也沒意義 你可以去找版主抗辯這也是你的權力 當然我也會保留抗辯的權力 而且你老是強調雙方標準不同 如果只是這樣那你別理我就好啦 如果還想推文護航那我好幾次都說了那首先我們要釐清標準和定義嘛 你沒辦法說服我又沒辦法駁倒我的理論 而且又堅持不肯改變自己的想法 這樣怎麼會有交集呢? 當然以你的立場來說 你會覺得是我沒辦法駁倒你而且不肯改變想法就是了(笑 這就交由版主群來判斷囉 ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 21:20:54 你已經預設我的立場就是套近乎了我還能說啥? 讓版主群來判斷吧 在這邊吵也沒意義 所以接下來我不做回文和推文了 ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 21:21:54 唉...我忍不住了 xHuntresz你都是只抓別人一個詞死咬不放然後不看前後文整段文章的嗎? 開篇就說了 我說我有[意圖],但有克制去實現意圖 好比說A想殺了B,但沒有動手去殺,甚至沒有表現出明顯的惡意,這當然構不成犯罪 當然你要說我的作法是釣魚也行 但你還是要拿出具體我有嘲諷人的證據才行阿? 我有臆測護航者是粉絲 但除了那句被J版判為規的腦粉外你抓不到我其他開嘲諷的證據阿 你說我套近乎 但我也問你有沒有看完整段文章 我就說了這麼蠢的套近乎方式沒人會上當 你從頭到尾就是只抓著幾個詞在那邊打而不看整段文章完整的意思 這可不是臆測而是你直接有證據的表現 到這裡我也想到一個方法 以後如果有人護航但沒看懂吐槽者全文本意 而且屢勸不改重覆跳針的話 版主是否可以判定為非理性的護航而沒有討論意圖? 就兩個警告,你其他檢舉都不成立 版主也說了除了腦粉以外其他文章並沒有看出我有違規的情形,就醬 ※ 編輯: Lex4193 (36.225.142.48), 07/19/2017 21:48:47