作者kkcity59 (kkcityk)
看板SuperStarAve
標題Re: [心得] 背叛 大比較
時間Mon May 21 23:13:06 2007
: ※ 引述《kadouin (跑跑卡到陰)》之銘言:
: : 曹格現場版
: : https://www.youtube.com/watch?v=R7yI1hPLOlA
: : 楊宗緯 星光版
: : https://www.youtube.com/watch?v=hgjJP5AU37g&mode=related&search=
: : 蕭團長 星光版
: : https://www.youtube.com/watch?v=z1s4zoeAMyE&NR=1
: : 蕭團長 現場自彈自唱版
: : https://www.youtube.com/watch?v=gkNWaqFQW78
: : 小小心得:之前看到有些人對蕭團長的批評…說他唱歌震憾太強
: : 蕭團長其實本身唱歌不會這用力…可能是為了節目上表現
: : 才會用到讓人覺得過度強烈的情感
: : 而且比較之後發現…蕭團長在最後一句飆高音居然比曹格還要高…( ̄□ ̄|||)a
: : 太可怕了…這是人嗎~~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~
: 又是高音....
: 高音當然是唱歌的一部份 但並不是全部
: 如果整天把技巧高音之類的放在嘴邊
: 那乾脆去聽歌劇好了 現在很多歌劇都有發行DVD
: 歌劇中展現的高音跟技巧 幹掉星光全部包含蕭團長
我覺得這樣說不算對,古典聲樂作品的發聲方式,跟現代流行音樂是不盡相同的
要求的重點也不太一樣,古典訓練的底子當然對把歌唱好有所幫助
但這好像說跑步對體能跟心肺有幫助,但是跑步強的人打籃球卻不一定好
例如以古典的女高音來說,她們很少用真音,這跟流行樂很不同,很多著名的女高音
其實真音是蠻殘破的,所以不見得能成功作為流行歌手....好比...鼎鼎大名的卡那娃
今天要卡那娃唱一首流行歌,不重新訂key成假音版,恐怕會蠻難聽的
但是今天恐怕不會有人去否認卡那娃在古典音樂的成就
古典聲樂的基本訓練,當然比傳唱性高的流行音樂來得艱苦與長久
但是以"能成為頂尖古典聲樂歌手"或"頂尖流行音樂歌手"這件事情來說
我不認為前者會比較難
還有...很多人覺得那些唱古典樂的人高音聲音很高,男高音很厲害等等
其實這也不是很精確的。好比三大男高音的真音有多高,也就差不多那麼高
男高音通常有Hi C算是很不錯的音高,例如帕華洛帝來台灣時
大家引頸企盼他能唱出幾個還不錯的Hi C...很可惜,他年紀大了,連一個音都沒上
Hi C有多高,周董好幾首歌都會唱到這個音,雖然真正的現場唱的如何先不說
所以流行歌的訂key,跟古典聲樂來比,其實並沒有太大的差距
Hi C對曹格,楊培安,阿信....來說,應該都是可常用的基本音
當然,這是國語歌壇音高本來就很強的幾個歌手,一般歌手並沒那麼強
平常要唱個Hi C還是相當不容易的
: 另外
: 拿蕭團長 跟楊宗緯都喜愛的曹格來說
: 曹格自己都曾經在MTV台的專訪中說過
: 高音不高音其實不重要 重要的是 當你不看畫面
: 聽到一首歌時 你能不能產生共鳴 能不能有感動
: 我個人認為這才是音樂的本質
: 華麗過了頭 並不是一件好事情
音高是一種手段,音樂才是目的(這句是偷音響界的名言)
你有更高明的手段,不見得能達成音樂的目的,但是你的本領越高強
對你本身達成目的當然是有幫助的。
好的聲音本質當然包含音高,音色,與嗓音的彈性很多的要素
有的人音高不出色,但是音色動人,我覺得楊宗偉就是屬於這樣的例子
其實說難聽點..唱歌這件事情還蠻現實的,沒有那種天賦,你的機會就很小
而且很多技巧,本來就是要靠嗓音本身的強度來支撐
一個音色糟糕,音域不寬,彈性不佳的嗓子,不論技巧再怎麼練好
他要感動人的困難度就會比一個天生嗓音好的人難很多
: 我有一個朋友 很少聽國語歌(但我都會打電話叫他看星光大道 XD)
: 但上次蕭團長第一次登場唱世界唯一的你時 他居然主動打電話給我
: 說蕭團長是除了楊宗緯之外 第二個讓他覺得在這節目中覺得好聽又能感動的人
: 但上集的背叛
: 他卻跟我說 他覺得蕭團長有賣弄技巧的感覺
: 而沒有第一次的感動
: 最後想說的是
: 聽音樂這種其實本來就很主觀
: 聽國外音樂的會看不起華語樂壇
: 但就算聽國外音樂的好了
: 聽樂團的就會瞧不起男女演唱者
: 聽地下非主流樂團瞧不起主流樂團
: 又該怎麼說呢?
: 我自己聽音樂是很雜 只要好聽的就聽
: 甚至連歌劇悲慘世界 我都看了不下10遍
悲慘世界是一部Musical,並不是一部Opera,當然,她是一部很精彩的Musical
內容也很通俗,音樂也很順,發行dvd版本裡面的歌手水準也很高
: 我只是想表達 回應原PO的說法
: 不要把高音當唯一
: 沒有筆戰意思 就這樣
: : 雖然楊宗緯唱的也很好
: : 但我覺得他當時唱面臨的壓力和蕭團長差很多也
: : 蕭團長完全背負著『大魔王』的使命和壓力被製作硬推上來
: : 必須要擊敗星光幫成員…為他感到有點無奈啊…
: : 也許就是因為這樣…
: : 才迫使他必須用到他更強憾的歌聲來博得高分
: : 但比較他平常在餐廳駐唱的版本
: : 少了一點壓力…更多了一分柔情
: : 真是太好聽啦~~~<( ̄︶ ̄)>
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◆ From: 210.64.163.217
1F:推 Chen0310:推 05/21 23:17
2F:推 sinni:美聲的例子:齊豫 聲樂轉流行樂唱法:辛曉琪 05/21 23:17
3F:→ sinni:如果要聽很美又讚的中低音:唐立淇 令人驚艷的好聲音 05/21 23:17
4F:推 kkcity59:其實很多中音著稱的女歌手啦,好比卡本特囉 05/21 23:19
5F:→ kkcity59:我最愛的珍妮佛華恩斯,讚的女低音跟女高音都極迷人 05/21 23:20
6F:推 hzjbb:推卡本特,害我又把cd拿出來在懷舊一下 05/21 23:20
7F:→ kkcity59:男生比較少,因為人耳的聆聽習慣,覺得好聽的頻率 05/21 23:21
8F:→ kkcity59:其實是男高音(或女低音)開始到女高音這一段 05/21 23:21
9F:→ kkcity59:男中音跟男低音本來對人耳來說,就是段比較不好聽的頻率 05/21 23:22
10F:推 sinni:樓上讓我想推楊培安的今宵多珍重 >///< 05/21 23:24
11F:推 poe:楊宗緯的高音並不會不出色,他的真音應可超過High C一個全音 05/21 23:29
12F:推 kkcity59:超過Hi C一個全音就是Hi D,那跟曹格也差不多了 05/22 00:33
13F:→ kkcity59:曹格大概最多也就是Hi E吧。可是我聽楊宗偉唱現場時 05/22 00:33
14F:→ kkcity59:他的F都有點勉強,A已經吃力到不行。我沒聽到過Hi D啊 05/22 00:34
15F:→ kkcity59:我是指在歌曲中唱出來,不是那種發聲練習時壓上去的 05/22 00:35
16F:→ kkcity59:假如Hi D都是他運用的音域,我就不瞭解為何他總是降key 05/22 00:36
17F:推 poe:曹格不只high E 他至少可以到 high F 05/22 02:12
18F:→ poe:Superwoman的高音(真音部分)應該高過A吧 楊宗緯也在節目上 05/22 02:13
19F:→ poe:唱過我期待的副歌,那一段應該有到 high C 05/22 02:14
20F:推 poe:你可以順便聽聽看「背叛」第二次副歌的「最後一次的依賴」 05/22 02:17
21F:→ poe:最高音應該有 high C 左右(我手邊沒有樂器可以測) 05/22 02:17
22F:推 ncuchu:推 05/22 12:38
23F:推 bottger:純糾正--->最後一次的"溺愛" 05/22 20:13