作者kudo070125 (工藤)
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標題[請教] 誰的「母語」？
時間Tue Oct 29 23:07:43 2013
旺中一系列文章
不意外引起教師雙方辯論，也讓其他教師開始關注母語教育的問題
當然我想在很多一般人的概念裡面，都會認為母語不需要在學校教
誠然
以語言學的角度，所謂「母語」即是指新生兒在語言環境下
自然「習得」的「第一語言」，自然是不用經由「教學」
但現在母語教育應該已經建立在，為了讓這個語言不要消失所進行的教育
所以當母語教育進入學校教育之後，我發現似乎甚少有人討論過這個問題
那就是（撇開華語不談的話）
雙親若母語不同，那所謂母語，是誰的母語？
不僅新住民的下一代越來越多，台灣本身也有不同族群之間通婚
「福佬客」（台語＋客語）、「員外」（外省＋原住民）等並不罕見
這樣的後代，他們在學校教育，應該學誰的母語？
如果從「母」語的字面上來看，似乎應該是「媽媽」的語言
但大多數家庭往往都是父系，那就變成「爸爸」的語言
那麼
爸爸（台）＋媽媽（客） 學誰的呢？ 如果反過來爸爸（客）＋媽媽（台）又該學誰的?
爸爸（原）＋媽媽（台or客） vs 爸爸（台or客）＋媽媽（原）呢？
還是說，是有雙母語的可能性？那這樣雙母語的後代的母語又該是什麼呢？
假設在沒有單一強勢語言的干擾之下，兩個不同母語組成的家庭可能出現兩種情形
一個是倒向較強勢的語言那邊，另一個語言則削弱
例如很多客家出身的媳婦嫁到台語家庭，通常會跟著說台語，小孩也較難學到客語
平埔語可能就是在跟漢族通婚的情況下日益消亡
另一個則是兩語互相影響，甚至越來越像
最典型的例子就是魯凱族和排灣族，這兩族因為地緣關係長期通婚
不僅文化極為接近，連兩語也越來越接近（雖然還是有決定性的差異）
進而發展成一種類似「克里奧爾語」（詞彙語法混合的混合語）
這算是比較特殊的例子，我還是想著重在兩個完全不同母語組成的家庭的後代
他們該是學誰的母語？
近來也有人提倡，新住民的小孩應該多學媽媽（或嚴格講：非本國）的語言
如泰語、越南語、日語、韓語等，認為這些也是小孩的母語之一
亦有人提出這種觀點：學「比較危險、少數」那一邊的語言
各位先進怎麼看？
（又，如果有家庭雙方都是外省人，例如河南＋四川之類的，雙方家長母語都不是台灣的
語言，則他們的小孩是否依然有義務得學台語或客語等等？）
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◆ From: 114.36.189.52
※ 編輯: kudo070125 來自: 114.36.189.52 (10/29 23:08)
※ kudo070125:轉錄至看板 Aboriginal 10/29 23:22
1F：推 goldenblue:我家閃光客台混血 語言能力 國語>>台語>>客語 10/30 04:26
2F：→ goldenblue:我自己是台北台南混合腔 我也在想要怎麼教我小孩 10/30 04:28
3F：→ saram:目前台灣所謂的母語, 跟外國定義大不同. 10/30 07:23
4F：→ saram:就是台灣本土語言s. 當然不包含國語和越南語. 10/30 07:24
5F：推 tiuseensii:英語 mother 有 rooted 意思，如 mother board. mother 10/30 09:29
6F：→ tiuseensii: tongue 本意就是第一語言。跟母親無關。 10/30 09:29
7F：→ kudo070125:所以若雙方家長第一語言不同 應該以誰的第一語言為準? 10/30 09:34
8F：推 tiuseensii:以往教育是家族和村里負責，也不是父母的事。現代國家 10/30 10:21
9F：→ tiuseensii:以國民教育取代之，才有母語算哪一方的奇怪問題。 10/30 10:21
10F：→ kudo070125:我原文就有說囉 因為把母語教育提升到學校教育 10/30 14:34
11F：→ kudo070125:如果作為學生必修 那雙方母語不同的人要選哪種修 10/30 14:35
12F：→ tiuseensii:選哪方的語言不重要，重要的是這個非功利導向的教育政 10/30 20:39
13F：→ tiuseensii:策可以持續多久，如何說服家長支持下去。我個人看法是 10/30 20:39
14F：→ tiuseensii:比較悲觀的。 10/30 20:39
15F：推 nsk:同事說台語 他太太是香港人 女兒台粵雙聲帶 10/30 22:39
16F：推 Sinchiest:母語就是這塊土地也就是台灣的語言就是台語 10/30 22:52
17F：→ kudo070125:所以原住民的母語也是台語囉? 樓上? 10/30 23:40
18F：推 RIFF: 看家族用語 看與那些族人往來較密切 10/31 16:06
19F：→ RIFF: 母語或可延伸為家族語 家族教育為家庭教育延伸 10/31 16:07
20F：→ RIFF: 以前宗族社會比較顯著 所以沒樓主說的問題 10/31 16:08
21F：→ RIFF: 現在都市化 人口移動比較顯著 宗族衰退 所以才有這問題Y 10/31 16:09
22F：推 RIFF:我個人案例:外地奶奶是我往來較多的族人 我母語受國家教育阻 10/31 16:15
23F：→ RIFF:斷過一段時間 我與奶奶溝通比較難 10/31 16:16
24F：推 RIFF: 或者簡單點 父母誰與孩子相處頻繁就優先用這方語言 11/01 17:15
25F：→ saram:教語者本身懂什麼強勢語言? 那就是第一優先. 如果教語者不 11/02 08:11
26F：→ saram:懂或極不認同, 他就用家庭語言. 11/02 08:12
27F：→ saram:台灣父母有一種可怕的集體傾向: 扮演小學老師. 11/02 08:12
28F：→ saram:家庭與家庭的競爭, 促使一個外來語言成為所有新生兒的母語. 11/02 08:13
29F：→ saram:這點很少人注意(甚至是逃避去理解它), 只把政治解釋當成砲彈 11/02 08:15
30F：→ saram:. 11/02 08:15
31F：→ kudo070125:我很訝異竟然還有人抱著台灣人的母語就是台語的這種可 11/02 17:26
32F：→ kudo070125:怕想法 11/02 17:26
33F：→ saram:居住土地與母語沒有絕對關係. 美洲大陸本來也不流行英語, 11/02 19:53
34F：→ saram:台灣以前也不流行中國東南沿海漢語. 11/02 19:54
35F：→ saram:人口強勢, 文化經濟政治強勢, 會帶來一個新的語言在這地方. 11/02 19:54
36F：→ saram:以往用"母語"來打動人心的宣傳, 現在有矛盾, 紛紛改成本土 11/02 19:56
37F：→ saram:語言一詞. 把三百年前移植過來的漢語言, 定義為本土語, 這 11/02 19:57
38F：→ saram:結果, 原住民語成了貴族中的貴族. 而新外來語國語, 被踢到 11/02 19:58
39F：→ saram:一旁, 站在神聖的圍牆外. 11/02 19:59
40F：→ saram:而最好笑的是, 這外來語如今卻站在父母心的首選. 11/02 20:00
41F：→ saram:政府說什麼做什麼, 人民都逆反它, 就對了. 11/02 20:01
42F：推 nsk:因為那個政府六十年來的母語毀滅政策 導致家庭也失去傳習母語 11/03 03:29
43F：→ nsk:的功能 即使他們的上一代是以母語對話 但對下一代已無心無力 11/03 03:31
44F：→ nsk:教導母語 卻被人倒因為果 認為人民在反抗政府XXD 11/03 03:32
45F：→ saram:很脆弱的理論"導致...."全是你的幻想論說.國民黨根本毀滅一 11/03 15:26
46F：→ saram:個母語.也沒有這莫名之政策. 你心裡有數. 11/03 15:29
47F：→ saram:平埔語是誰打壓消滅的? 11/03 15:30
48F：→ saram:自己人, 跟今天一樣. 11/03 15:31
49F：→ saram:你問那些父母們是否有人強迫他叫小孩說國語? 11/03 15:33
50F：→ saram:自己人倒戈, 罵外人出氣? 11/03 15:34
51F：→ kimchimars:如果沒有在公眾場合禁說方言的政策，怎麼可能把價值觀 11/03 15:39
52F：→ kimchimars:內化到父母心中? 11/03 15:39
53F：→ kimchimars:你太小看社會政策對於個人價值觀的影響了 11/03 15:39
54F：推 nsk:當局透過法律要逐步消滅方言 電視台配合製播方言粗俗化的節目 11/03 18:25
55F：→ nsk:再透過教育獨尊華語 如此五六十年下來 母語鄉土語就成了慘兮兮 11/03 18:27
56F：→ tiuseensii:確實不能都怪國民黨.文人崇拜是漢人傳統,華語優勢在它 11/03 21:15
57F：→ tiuseensii:是讀書識字的用語.看歌仔布袋戲生角說文言,丑角講白話 11/03 21:16
58F：→ tiuseensii:也知一二 11/03 21:16
59F：→ tiuseensii:我認識的二六學生也視方言鄙俗,蘇浙徽出身的也如此 11/03 21:19
60F：→ saram:k大, 你去問問那些60歲以上的老人, 當年他們在車站,公園,路 11/05 07:41
61F：→ saram:邊, 市場, 餐廳....等等場所有沒有警察或官員來禁止他們說 11/05 07:42
62F：→ saram:自己的母語? 11/05 07:42
63F：→ saram:我已經問過幾十人了, 答案是沒這種事情! 11/05 07:43
64F：→ saram:你把公眾集會(或會議,或學校朝會等)的提倡國語發言, 等化於 11/05 07:45
65F：→ saram:"禁止說方言了". 11/05 07:45
66F：→ saram:"消滅母語"這是很可笑的理論. 母語又不是共產黨, 何必消滅? 11/05 07:46
67F：推 tiuseensii:消滅方言在戒嚴時代是市議員公開指出的明確政策，不是 11/05 09:12
68F：→ tiuseensii:什麼腦補言論 11/05 09:12
69F：推 tiuseensii:推普滅方不止是臺灣中國的一貫政策，也是上世紀英法俄 11/05 09:14
70F：→ tiuseensii:日等先進強國的既定內政。後進國家只是學步而已 11/05 09:14
71F：→ saram:推普不必要滅方. 推普通話不須要滅北京土話. 11/07 07:37
72F：→ saram:人自然會說一種以上的(相近)語言. 如韓國日本都是如此. 11/07 07:38
73F：→ saram:如韓國以首爾地方語為標準語. 外國人學韓語也學首爾腔. 11/07 07:40
74F：→ saram:韓國東南沿海人士, 到台灣教韓語也用首爾腔調. 11/07 07:42
75F：→ saram:共同語往往是文化強勢語, 也是每個進步中國家自然形成的概念 11/07 07:43
76F：→ saram:當年馬來華人凝聚族群意識, 提倡華教. 而華校上中文課, 讀的 11/07 07:45
77F：→ saram:語言是中國普通話. 這並非他們的族群語言(閩.粵,瓊方言) 11/07 07:46
78F：→ saram:很有趣的, 他們竟稱之為"母語教育".(跟台灣相反) 11/07 07:49
79F：推 painttt:某s你把個人能動性想太高，忽略結構規訓的力量 11/07 20:39
80F：→ painttt:可以不要再拿這些個人經驗來說嘴嗎?超荒謬的 11/07 20:40
81F：→ saram:這是個人經驗?(馬來西亞華教?) 11/08 01:44
82F：→ saram:請你說說意見吧. 11/08 01:45
83F：推 tiuseensii:星馬華教就是華人 文人崇拜 的範例，推普滅方在議會記 11/08 09:24
84F：→ tiuseensii:錄就有，不要只會腦補 11/08 09:24