作者clouds328 (漾)
看板Tech_Job
標題[請益] offer選擇 (台灣/日本東京)
時間Mon Nov 3 21:20:11 2014
借朋友帳號代PO
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公司 某手機公司 日本某大手IT企業
地點 台北 東京
工作 手機介面開發 IT系統開發/Java為主（主要為B2B）
薪資 45K*13+分紅(HR"表示"樂觀) 23萬日幣加上交通住宿補助，一年兩次的bonus
不含分紅年近60w 含分紅年約350w日幣(稅前)
有加班費 有加班費
休假 第一年開始有特休 一年20幾天（通常只請的到一半）
工時 8hr 估9hr，前輩沒走可能也走不了
住宿 家裡or租屋 公司宿舍or租屋
優點 1. 習慣台灣的生活環境 1. 把商業日文跟敬語練好，未來靠日文吃飯
2. 工作氣氛佳/自由 2. 存錢快(住公司宿舍+三餐松屋)
3. 工作內容較喜歡
缺點 1. 用不太到英日文怕退步 1. 純日商上班痛苦，上班穿套裝，下班應酬
2. 存錢比日本稍慢 2. 無升遷機會
3. 日幣貶值中
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背景：日本研究所碩畢 日檢N1 + 多益900以上 無工作經驗
假設不考慮在日本久待，在日本工作1至2年回台灣的話，
是否拿的到50K以上的薪水呢？
（不一定要日商，很多在台灣的日商薪水都蠻難看的）
如果是有日本1-2年工作經驗的日文FAE或日本線業務，
薪水大概會落在什麼地方呢？
有個說法是建議先有當地工作經驗再回來，
但身旁朋友跟學長姐的例子是，
一旦工作了就很難回來（一方面是薪水，二方面是不見得遇得到適合的職缺）。
很少有人分享這一塊經驗，
不知道有沒有版上前輩是在日本工作過再回台灣發展的，
願意幫助我釐清一下人生方向。歡迎站內信～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.138.51
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1415020813.A.F78.html
1F：→ WenliYang: 建議久待日本...回來根本自尋死路= = 11/03 21:31
2F：推 sunnyhung: 350W??也太少，日幣還重眨也，歧視台人? 11/03 21:33
3F：推 nelly5477: 如果以後打算定居日本就直接在日本吧 11/03 21:33
4F：→ acgotaku: 同意,在台日商薪水都... 11/03 21:33
5F：→ hadessage: 當然是2.經歷才漂亮 應酬習慣的話 就會待得很不錯 11/03 21:33
6F：推 Jiabumeow: 350萬日圓不足台幣百萬了 加上更高的稅和物價 11/03 21:37
7F：→ acgotaku: 350w真的滿少,以您的學歷,回台灣純軟商,可能第二年就到 11/03 21:38
8F：→ Jiabumeow: 除非這經歷在兩年內有跳槽大幅加薪的機會吧 11/03 21:43
9F：→ Jiabumeow: 不然依日商靠年資慢慢升的風格 回台灣可能還賺更多 11/03 21:44
10F：→ ShoeiX12: 日本扣外國人稅不知道重不重? 11/03 21:45
11F：推 balius: 有考慮美商嗎？以台灣來講日商的薪資確實普遍比歐美商要低 11/03 21:50
12F：推 Narcissuss: 我會選右邊 11/03 21:58
13F：推 NaMgAl: 我也選台灣,家人都在台灣,給的薪資根本不足以讓你離開故鄉 11/03 22:02
14F：→ clamperni: 選日本吧 又酷又炫 11/03 22:07
15F：推 sakeru: 23萬日幣在東京有點吃緊阿 我會選台灣 11/03 22:13
17F：推 nds310540: 泡個兩三年回來去美商 台商就免了 錢就日本正常價阿~ 11/03 22:25
18F：→ bervis: 日本啊 11/03 22:26
19F：→ nds310540: 日幣的話 就不要換 2016後再看看有沒有機會吧= = 11/03 22:27
20F：推 maikxz: 錢有點吃緊，但更要緊是日本職場環境你能適不適應 11/03 22:28
21F：推 hij76128: 選台灣+1... 11/03 22:30
22F：推 zapker: 23W超少 男友的妹妹做麵包店的 都有25W了 11/03 22:32
23F：推 nelly5477: 總覺得日商加分紅應該不只350W日幣才對 11/03 22:33
24F：→ zapker: 這種起薪以及在東京生活 真的太低了 11/03 22:33
25F：→ zapker: 請問原PO學校排名是有競爭力的嗎? 日本人很看重學校排名 11/03 22:34
26F：→ zapker: 有機會應該要爭取更好的 11/03 22:34
27F：→ future314: 為什麼會無升遷機會? 11/03 22:41
28F：推 darksnow75: 350w在東京生活？日本隨便一個貨車司機都比妳高。 11/03 22:43
29F：推 overhead: 台灣60w生活比日本350w好不少吧 11/03 22:46
30F：推 TokyoHard: 350w現在相比是台北領 40~45的感覺,未來會不會再跌不知 11/03 22:49
31F：推 greengoblin: 350W超少的好嗎 某w又看到外商就高潮了 11/03 22:50
32F：推 shuckmol: 說真的不值得 要去外商找歐美還比較好 11/03 22:51
33F：→ dinway: 近幾年蠻多日商來台設點 日本呆幾年回來找這種應該比較好 11/03 22:56
34F：推 pinkygiveme: 開23萬真的是欺負人吧，建議你去oversea_job版問 11/03 23:01
35F：→ pinkygiveme: 這裡有海外經驗的人不多，那邊比較專業 11/03 23:02
回應一下大家的討論，日本真的是個蠻特別的地方
1. 日商的大手公司新卒薪水就是這樣，Toshiba, Panasonic, Canon等
公司的新卒薪水幾乎一樣(就是23萬日幣)，應該是有某種默契，要調也會一起調。
2. 日本公司比的是福利跟分紅，福利的話，交通費全出，宿舍不到台幣
五千，再加上加班費跟其他補助。
3. 學校排名算前面，但日本大公司薪水是固定價，不論哪個學校都一樣，
也沒分本國人外國人薪水。
4. 由於家庭因素，確定之後會回台灣，所以我在意的點主要是"現在"回台灣，
或是"工作一兩年後"再回台灣哪個發展性比較好。
※ 編輯: clouds328 (111.249.138.51), 11/03/2014 23:06:16
36F：推 Franklinc: 日本生活壓力滿大的... 11/03 23:04
37F：推 pinkygiveme: 現在新卒有這麼少? 11/03 23:08
38F：推 ShoeiX12: 只待一兩年 感覺不如直接回台灣 11/03 23:10
39F：推 s910: 超少的...物價又那麼高 還不如回台灣 11/03 23:13
40F：推 Narcissuss: 有國外工作經驗回台灣很威 11/03 23:15
41F：推 genius0716: 日本社會很排外 表面看來很有禮貌 領的才這點 不太值 11/03 23:23
42F：→ genius0716: 得 11/03 23:23
43F：推 ohmyya: 新卒比新竹低 11/03 23:24
44F：→ truehero: 你都說以後要幹日本線業務 當然待一兩年回來 路會比較廣 11/03 23:32
45F：推 famayo: 日本薪卒真的大多是這價啦 差異就只是在福利 11/03 23:58
46F：推 keith780902: 日稅就要1/3 Q____Q 11/03 23:58
47F：→ famayo: 東京房租6~10萬 公司宿舍2.5萬這樣 11/03 23:58
48F：推 Soreio: 當然是先在日本試試看 說不定回台灣也沒機會再去那邊工作 11/04 00:00
49F：推 EndlessJazz: 洗洗經歷再回來吧 最近面試的心得... 11/04 00:02
50F：推 maikxz: 租屋也會有住宿津貼，交通津貼也是全額 11/04 00:04
51F：→ maikxz: 我是不知道這樣過去有沒赴任津貼就是... 11/04 00:04
52F：推 ku399999: 如果日本真的新人都一樣價錢 感覺很差啊 不值 11/04 00:05
53F：推 lave70: 350W在日本都會區可能蠻吃力的 在其他一般城鎮可能還好 11/04 00:30
54F：推 randystock: 去日本對以後發展比較有幫助，去一兩年也比沒待過好 11/04 00:33
55F：推 show8822: 雖然在日本洗經歷好 但這錢真的算少 想待日本就待吧 11/04 00:37
56F：推 show8822: 能夠有這機會在日本 我會選在日本工作 11/04 00:39
57F：→ lave70: 盡量省看看吧 有宿舍能住就不要租外面的 11/04 00:40
58F：→ randystock: 日本一兩年的經歷，勝過台灣10年經驗，當做去玩也好 11/04 00:43
59F：→ litcurler: 舞台大了 觀眾多了 努力點就有機會在更大的舞台發揮 11/04 01:35
60F：→ litcurler: 台灣真的太小 11/04 01:36
61F：推 g3u04jp6: 我知道的日本薪水 這算最低的... 11/04 01:44
62F：推 jammy50605: 不值得 不過年輕多混點不一樣的經驗也不錯 11/04 03:55
63F：推 ChampionYe: 我會選右邊，就當買個經歷吧... 11/04 09:23
64F：推 freemail: 有機會 我寧願永遠待日本 臺灣鬼島 11/04 09:23
65F：推 hichcock: 這根本不用問, 趁年輕快去右邊歷練歷練 11/04 09:25
66F：推 skyhigh5566: 找老企業這樣 你有是過美商跟急上升嗎 11/04 09:25
67F：推 swabasic: 有找外商嗎 感覺中英日都通還蠻通用的 11/04 09:40
68F：推 WenliYang: 人生精彩的是過程 重要的是經歷 別聽某些眼光短淺的 11/04 09:42
69F：→ WenliYang: 眼中只有眼"錢"的學生的鬼話 島民出航離開才是正解 11/04 09:43
70F：推 besthbj: 神戶大學預測富士山要爆發了,留台灣吧~ 11/04 09:54
71F：推 batista1980: 沒有500萬日幣不用考慮吧 11/04 09:59
72F：推 armpaul: 娶一個日本老婆然後回台灣 日台都有工作機會 11/04 10:18
73F：推 tsairay: 一年350萬日幣在東京跟22k差不多吧 11/04 10:24
74F：推 YJM1106: 出國呀，跟去大陸local hire一樣 11/04 11:25
75F：推 botno1: 日本很排外，如果習慣就做吧 11/04 15:06
76F：→ yu1210yu: 350W算很少... 11/04 15:46
77F：推 Cger: 選日本 然後想辦法永遠不要回來 11/04 16:08
78F：推 waterydan: 版上怎麼這麼多神人啊....... 11/04 18:02
79F：推 ssmmss: 日本櫻花妹屌打新竹傳播妹 11/04 19:56
80F：噓 lucas01: 科科 3M 地點內科 你被騙了 代po 11/04 20:28
81F：→ jengmei: 樓樓上 鐵定沒去過日本... 11/04 20:29
82F：推 lave70: 娶日本老婆+在那工作&住幾年 好像可以取得居留權 11/04 20:29
83F：→ lave70: 沒有公民權(沒入籍) 但還是可以在那邊居住跟工作 11/04 20:30
84F：推 bmw530li: 福利跟制度就完勝了，有什麼好想？還有食安 11/04 21:55
85F：推 victor0lynn: 先在日本洗經歷 11/05 00:32
86F：推 Mariah: 選右邊阿，待一兩年再回來起薪就不是碩士死豬價了 11/05 09:39
87F：→ louwbas: 230K/m 真的太少! 依日本行情至少要300K以上 11/05 10:16
88F：推 ebeta: 回台灣一起死嗎？你的人生可以在日本過的更好！ 11/05 11:08
89F：推 theurgy: 7-11一小時都1000了 11/05 12:28
90F：推 lave70: 回台灣找台商可能還是被砍 除非找日商在台據點或其他相關 11/05 12:40
91F：→ lave70: 的外商 11/05 12:40
92F：推 weipuyan: 日本+1 日本旅遊好好玩 (掩面 11/05 20:20