作者Forgetbef (綠兒)
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標題[新聞] 張忠謀：爭取當地訂單 台積電將赴陸設小
時間Tue Dec 16 20:51:27 2014
張忠謀：爭取當地訂單 台積電將赴陸設小部分28奈米產能
鉅亨網記者蔡宗憲 台北 2014-12-16 20:20
http://ppt.cc/vu4A
工研院今(16)日舉行院士會議，關於中國大陸積極扶植半導體業，台積電(2330-TW)董事
長張忠謀今(16)日表示，中國政府以市場為壓力點，要求不在中國土地上生產的產品，就
不能在當地販售，為因應這個問題，台積電也打算赴陸建置小部分的產能，粗估是N-2世
代(28奈米)，以避免因沒有生產基地，而無法爭取當地訂單的窘境，他也坦言，台積電不
去，三星也會去，不過他強調目前仍在初期規劃的階段，細節並未完全確定。
張忠謀表示，中國大陸以其市場為壓力點，政策要求若產品未在中國大陸生產製造，則不
能在當地販售，台灣面對這樣的壓力各有因應方式，而台積電為掌握後續訂單機會，也必
須啟動赴陸建置產能的計畫。
他強調，台積電不過去，三星也會過去，三星已在中國西安建置記憶體產能，下一步可能
就是建邏輯產能，若台積電沒有登陸，可能會因此失去原本既有的客戶，將其拱手讓給三
星。
不過張忠謀強調，台灣還是台積電的主要生產基地，赴陸設廠比重將會非常低，估不到1
成比重，且製程會是N-2(最先進後面2個世代)，也就是28奈米，他強調，目前中國晶圓代
工廠中芯製程在N-3(40奈米)，台積電設28奈米製程產能，就已足夠滿足需求。
他也認為，中國大陸的客戶目前並無很大的先進製程需求，估28奈米就可支應未來5-8年
的市場所需。
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1F：→ pinkowa: 完了完了... 12/16 20:55
2F：→ leouni: zzz 台gg在中國早有晶圓廠了... 看不太懂 12/16 20:59
3F：推 YKM519: GG真過分..連碗公外的28nm都不給別人吃 XD 12/16 21:06
4F：推 snowyba: 所以台積不去中國也會有壓力啊! 12/16 21:08
5F：推 zhanren: 松江廠是28nm製程嗎？ 12/16 21:08
6F：→ Forgetbef: 65, 40 nm? 12/16 21:10
7F：推 limit9999: 所有中國人不能買iphone 6 ???? 12/16 21:11
8F：→ pinkowa: 松江好像是0.13 特殊製程... 12/16 21:16
9F：推 ljsnonocat2: 所以對岸自己打臉 台灣不屬於中國…無誤 12/16 21:20
10F：推 centra: 國外傳言許久了 12/16 21:27
11F：→ centra: 台積跟中國政府和中國某客戶間有協議 12/16 21:27
12F：推 lovepork: 我覺得三腥爲了贏台積 連靈魂(製程)都可以出賣給惡魔 12/16 21:28
13F：→ centra: 只是不知真假 12/16 21:28
14F：推 okbom: 賺了一時, 但長久下來都是吃虧的 12/16 21:29
15F：推 centra: 中國現在保護主義超級濃厚 12/16 21:33
16F：推 centra: 就是要台積去訓練整個流程 12/16 21:35
17F：→ centra: 以後好照抄 鴻海就被比雅迪搞 12/16 21:36
18F：→ centra: 訓練好 整個團隊挖 12/16 21:36
19F：→ leouni: 鴻海萬馬奔騰 都不知道奔去哪了... 12/16 21:37
20F：→ centra: 防範方式大概就是工作細項切更細，不準轉單位 12/16 21:37
21F：→ centra: 所有部門間都完全隔離 12/16 21:38
22F：→ leouni: 很難啦 主管就是要統統知道 統統不知道是要怎麼辦事 12/16 21:39
23F：推 pipi1983: MTK有下大陸28奈米的單，大陸有28奈米的產能 12/16 21:42
24F：→ pipi1983: 華力微，你台灣不去，大陸就不能從韓國，從日本，從矽 12/16 21:44
25F：→ pipi1983: 谷 12/16 21:44
26F：→ pipi1983: 拿到技術? 打敗三星的人說可以去，沒有戰功的人說不行 12/16 21:46
27F：推 swl0917: N-2能滿足客戶需求？ 12/16 21:57
28F：→ swl0917: 要便宜何必下t，下t就是要拚先進製程 12/16 22:00
29F：→ alertalert: tsmc不去,smic就做不起來28nm嗎? 12/16 22:02
30F：推 BBptt: 話說台積都有老共處長了… 12/16 22:05
31F：推 evil0108: 以中國的市場，根本還不適合高端產業在那邊設廠。絕對會 12/16 22:08
32F：→ evil0108: 不是被抄襲就是被挖團隊吃掉。 12/16 22:08
33F：→ evil0108: 請張老爺爺好好思考清楚吧。 12/16 22:09
34F：→ evil0108: 台灣真的只剩台積其他什麼都沒有了。 12/16 22:10
35F：推 centra: SMIC 28鳥到不行 12/16 22:12
36F：→ centra: 大魔王都幫它那麼多了還是不成材 12/16 22:13
37F：→ centra: 二哥聯電還比它爭氣 12/16 22:13
38F：推 centra: 我比較不懂的是 美國在推製造業回流 12/16 22:15
39F：推 boyo: 萬萬不可.... 12/16 22:16
40F：→ centra: 台積幹嘛不去美國設廠？去Oregon搶Intel 人啊 12/16 22:16
41F：→ pinkowa: boyo... 你是理工的嗎? 12/16 22:16
42F：→ pinkowa: 台積電 加州有廠的樣子... 12/16 22:17
43F：推 centra: 現在美國頁岩油挖成這樣 水電便宜 12/16 22:17
44F：→ centra: 要蘋果這種先進製程 一定產量的廠 12/16 22:18
45F：→ centra: 未來各國保護主義應該越來越重 12/16 22:19
46F：推 boyo: ITA是零關稅的 中國這種搞法根本違反國際協議 12/16 22:22
47F：→ okbom: 中國是人治的, 都可以直接把phostech的專利撤銷了 12/16 22:23
48F：→ okbom: 所以現在給你吃甜頭, 未來怎麼死的都不知道 12/16 22:24
49F：推 centra: 我們公司的軟體 中國公司都用愛國版 12/16 22:27
50F：→ centra: 還敢打電話叫AE support咧 12/16 22:28
51F：推 centra: 基本上他們是完全不理智慧財產權的 12/16 22:30
52F：→ centra: 台積對中國最有用的地方 12/16 22:32
53F：→ centra: 其實是他們經驗累積下來的生產開發流程 12/16 22:32
54F：→ centra: 只要有人能複製這流程 他們多的是人才追趕 12/16 22:33
55F：→ centra: 所以最好方式就是訓練好 整個團隊挖 12/16 22:34
56F：推 m122e: 傻傻的 台積這種搞法 怎麼可能在中國成功 人家都馬準時下班 12/16 22:37
57F：→ m122e: 誰在跟你輪班、on-call，你給的pay又不是那種高到破表的程 12/16 22:37
58F：→ m122e: 度，真的給那麼高~那種等級的人才 也寧可去外商 ㄎㄎ 12/16 22:38
59F：→ audi0318xd: 松江只是間八吋廠.... 12/16 22:39
60F：推 REOLY: M122e 說到重點 我認為張只是策略性做為 張自己很清楚 12/16 22:58
61F：→ jessti: 去設廠，然後買其他世代？ 12/16 23:34
62F：→ darote: 連低溫多晶矽光罩數不到10都玩不起來, 要玩30道製程以上 12/17 00:06
63F：推 jyhsheng: SMIC真的搞不起來28nn. 12/17 00:06
64F：→ darote: 大陸發展科技業都是騙中央錢的, 沒一個玩真的 12/17 00:06
65F：推 jyhsheng: 20 光罩60道起跳吧 12/17 00:09
66F：→ darote: 反正做出來良率低到1%他們也能發新聞說有十足的進步騙錢 12/17 00:10
67F：推 antigidu: 張忠謀是在中國長大的 對中國還是有一份情感在 12/17 00:14
68F：→ NaMgAl: 因為要搶物聯網市場嗎? 12/17 00:17
69F：推 Keelungman: 物聯網很有可能 不需先進製程 產品銷售受官方影響大 12/17 00:51
70F：推 pipi1983: 說大陸發展科技都在騙錢的 不知道聯想要如何表示: 12/17 01:16
71F：→ pipi1983: 還有 大陸在太空競賽 恩 大輸給台灣 是吧!? 12/17 01:18
72F：→ pipi1983: 不是要刻意捧他們的 LP 只是台灣自己自大又自卑 12/17 01:19
73F：→ pipi1983: 還活著的強人如張忠謀要在這種國情發揮 真的 難 12/17 01:21
74F：→ pipi1983: 生在小國就真的視野小 眼界小 目光小 去翻翻老張 12/17 01:22
75F：→ pipi1983: 如何用權謀整死大陸的中芯半導體 非常漂亮的大勝仗 12/17 01:23
76F：→ pipi1983: 等強人凋零 剩只會嚷嚷22K的島國鄉民 也只能嚷嚷22K 12/17 01:26
77F：→ pipi1983: 不會有什麼大作為了~ 12/17 01:26
78F：→ pipi1983: 對強人來說 利用大陸市場不等於依賴大陸市場 依賴大 12/17 01:30
79F：→ pipi1983: 陸市場是根本沒有利用這個市場的作為 層次不同 12/17 01:31
80F：推 chliusis: 張忠謀現在才要去，等到蓋好廠，也是兩年後了，那時 12/17 02:24
81F：→ chliusis: 28nm也是落後製程了。 12/17 02:25
82F：→ chliusis: 而且張忠謀要講清楚，所謂不超過10%是產值還是產量， 12/17 02:28
83F：→ chliusis: 如果是產值，那台積電員工恐怕要挫著等了。 12/17 02:29
84F：→ chliusis: 根據台積電財報，28nm以下製程佔營收57%，這些會不會 12/17 02:36
85F：→ chliusis: 過去，張忠謀要講清楚。 12/17 02:36
86F：→ ipod89757: 張又不是傻子 關鍵技術才不會到大陸 12/17 02:45
87F：推 cc618000: 張不會 但他老了 接班人怎麼做就難說了 12/17 03:15
88F：推 TKW5566: gggggggggggggg 12/17 10:24
89F：→ WenliYang: GG 12/17 10:36
90F：推 p23j8a4b9z: m122e是台積的超新星 最年輕的白經理 12/17 10:38
91F：→ Narcissuss: 爽 12/17 10:58
92F：推 JubeChocobo: 其實張爺爺本來就是中國人.... 12/17 13:40
93F：推 ipod89757: 台積最初是用政府的錢創的 你覺得台灣政府會讓張這樣搞 12/17 15:05
94F：→ ipod89757: ㄇ 12/17 15:05
95F：推 tsairay: 沒輪班星人有SOP也沒用啦 12/17 15:09
96F：→ tsairay: 以前中芯就偷過GG的SOP了,結果呢,顆顆 12/17 15:09
97F：推 codehard: 公司文化挖不走的 12/17 16:41
98F：推 mecca: 順便帶台灣耐操的工程師去吧 應該不會增加很多人力成本 12/17 16:57
99F：→ mecca: 這樣就沒有準時下班的問題了 12/17 16:58
100F：→ young000: 美國製造業回流? 美國工人又懶又有公會撐腰... 12/17 18:53
101F：→ young000: 更有一堆無聊律師打免錢官司... 12/17 18:54
102F：→ young000: 美國理工中堅到底有多少真正的美國人? XD 12/17 18:55
103F：推 evil0108: 張忠謀如果夠精明，應該會傳給具有保護主義意識的強人。 12/17 20:01
104F：推 ardella: 之前U說要去廈門設40/45的廠,被大家酸個半死,現在T說28要 12/18 03:03
105F：→ ardella: 小部份過去,大家居然這麼客氣.... 12/18 03:03
106F：→ ardella: 就說了,想搶大陸市場,就是要過去,這是生意問題,商人無祖 12/18 03:05
107F：→ ardella: 國,誰跟你民族主義跟國家主義,尤其在這種島國,所以還是醒 12/18 03:06
108F：→ ardella: 醒吧,造神過多最後也只是幫人數鈔票而已 12/18 03:06
109F：→ griffiths: 這個版的討論，有莫名的雙重標準。 12/18 07:11
110F：推 evil0108: 好笑勒。工廠都移過去中國你連鈔票都沒得數！ 12/18 11:01
111F：推 evil0108: 這幾年國人的薪資倒退還學不到教訓嗎？ 12/18 11:03