作者DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
看板Tech_Job
標題Re: [請益] 升管理職抉擇
時間Mon Oct 13 14:26:56 2025
※ 引述《KoBuKoLa (卡布卡勒)》之銘言：
: 原本在二線廠產線擔任資深工程師
: 目前年資也快10年了
: 年紀也踏入40歲
: 原本的課長明年要退休
: 有意提拔我接他位置
: 內心十分糾結
: 因爲工程師工作內容已非常上手
: 每週加班不超過2小時 算是毫無壓力
: 一但升上去 課內大大小小鳥事我都得過水
: 底下出包我都得出去扛 勢必加班機會會變多
: 而且要向上管理 向下還要畫餅 壓力滿滿
: 以上是內心抗拒的原因
: 但又因為自己已踏入40歲
: 雖沒看過公司裁員 （產線人都補不滿）
: 但還是會懷疑自己工程師能幹多久
: 畢竟小孩還小 升上管理職後
: 即便不適應 是否職稱也能成為未來跳槽籌碼？
: 40多歲的工程師 跟40多歲的課長求職應該有差吧？
: 同時也擔心自己升上去後如果不適應
: 好像就只能離職了？
: 原本以為可以穩穩的工程師幹到退休
: 結果上頭有意提拔
: 接也不是 不接又怕黑掉
: 麻煩各位先進給意見了
: ----
: Sent from BePTT
小弟當過台灣三家上市系統廠的理級。
中國上市公司的兩家軟體團隊理級。
現在接近50歲。
管理人數從4人小團隊，到30人團隊都做過。
今年初，工程師與管理職都找過。
現職為普通工程師。
1.簡單說一下管理者跳槽找工作的難易程度
只論找工作的容易程度，廣度，年薪500萬內，
絕對還是當工程師會更容易找工作。
管理者的職缺機會超少，而且會釋出來市場的
大概就兩類：
1.大公司，很有發展潛力的團隊管理者職缺，面試競爭者背景的都不簡單。這種位置基本上，都不走開放人力銀行的，甚至有些連獵頭都不找，找獵頭也是跑形式而已，以及鎖定特定等級的人選，但不方便自己公司直接找而已。
通常大公司只會找更好公司的管理者來空降。不然直接從自己公司升就好，幹嘛從外面找人。
這種職缺最多就是同級公司互跳。不會出現你在一個小公司管理20人的理級，有機會跳到前十大市值管50人的理級。
找這類工作門檻極度的窄。
2. 基層管理者職缺，且爛到需要到104找管理者。這種純拼嘴巴與技術而已。但通常沒什麼價值的傳話筒職缺。這種工作對累積管理能力也有限。
我個人現在也是直接拒絕這類小公司基層管理機會，對我職場發展沒幫助。還不如去做大公司技術專家，未來隨時更好跳管理職。
如果你不是找基層管理者，基本上都是靠人脈或口耳相傳在挖的。這也是為何一堆非基層管理者動不動就要出去交朋友。參加各種會換名片，下班了還要去學校，去各種社團到處認識人。
總之，撇除最基層的管理者，往上走上管理的路，找工作只會更難找，下班後壓力更大。
如果年薪只是要500萬以內，我目前還是覺得當個工程師，或技術專家容易到達，而且超輕鬆。
2.什麼樣是好的管理位置
單純只討論，什麼樣的升遷管理職是好缺，
非常適合工程師走向專業管理者。
個人經驗，好的管理職缺位置，最重要不是頭銜，管理人數，產品賺不賺錢。
好的管理職缺是：
你能拿到多少獨立的權限與資源
我拿兩個位置對比 (也是我實際待過的兩種情境)
位置1：你有獨立的權限。
上一級，可以獨立讓你決定部門一整年做什麼產品，上級只在遇到需要協調時支持你，要你出成績。
直接給你預算要你分配預算怎麼花
直接給你用人權，head count，獨立招聘，上級不會用奇怪的理由，例如學校名稱太差來擋你覺得適合的人。
底下員工考績你有決定權，不會被上面的人改。
拿到的部分獎金包，你有權限決定分配給誰。
整個部門的考績好壞扛。
這種有完全獨立權限與資源的缺，
絕對是好的管理缺，
非常值得工程師升上去歷練一下。
這種獨立運作，有權限與資源的單位，也才是未來跳其他管理職，能勝出的利器。
這種歷練機會可遇不可求，
比大部分的傳聲筒形式的管理者，
更能歷練全方位的職場能力。
而且有獨立的權力，工作起來真的很有成就感。
這種位置我就會建議極力爭取。
找不到這種管理工作，我個人是寧可不升
或直說當個有影響力的技術工程師。
位置2：上級什麼事都要插一手，的傳聲筒管理者
今年要做什麼事情，你上級會跟你說，你們部門自己決定。然後不管你多有能力，規劃了任何產品或專案，上級都要在細節挑毛病，否定你。
最後淪為這個部門在順著你這個基層管理者，的上一級，或上上一級的想法在做專案。
做專案的過程，上級常常會插手你怎麼管理團隊，甚至在不正常的場合越級，直接插手你底下的工程師工作。
招人時，你找到適合的人，上級常常用各種理由擋你找的人，還說你沒眼光，怎麼找這種人。
部門買什麼設備，軟體，上級都要插手給各種意見，你這個管理者，沒有獨立決定權。
考績你打好了以後，你上一級還會根據刻板印象質疑你為什麼給某人高分。
這種，沒有獨立權限的管理者，或者上一層很愛micro management的位置。我是建議一律不要去接。你光有頭銜有什麼用，就只是上幾級傳話桶，工具人而已。
待過，以上兩種情境管理者，你就知道，
管理職缺該不該接，要看你上幾級管理者是什麼風格，遇到不好的上一層的風格，與你的工作風格不同，寧可不要接，待在技術職當個有影響力的人，實話，真的爽多了。
跳管理職也是一樣，真正的高層，一看你的工作內容，就知道你是什麼等級了。需要傳話筒的，就會找有傳話筒管理者，需要獨立作戰的部門，就會找有獨立作戰能力的管理者。
3. 管理職發展基本功
最好的路線是至少要能在一家大公司，先爬到最基層的管理者，這才是基礎功。
因為管理者，找下一份管理工作，很挑名門出身，信任，你跟誰有關係。如果你在一家小公司升管理，基本上對跳槽幫助真的很有限，尤其是跳到大公司。
所以不要有幻想：我在某公司做到管理職，我之後找工作，就有資格跳掉其他公司經理了。市場不是這樣看的。無人脈，人力市場找管理工作，第一關是前幾家公司的名稱，部門，是最基本的過濾門檻。如果有意圖：我就是要往上爬職稱，爬出明堂，先去大公司過水啦，不然以後真的難跳。
最後，職場上上下下真的很平常，
管理者，先去當當看你才知道是什麼你要的是什麼
我自己的個人經驗總結是：
1. 我適合在有獨立權限與資源的團隊當管理者，不適合當傳聲筒型的管理者。我要慎選工作，而不是有管理職缺就一定是好的。
2. 下班以後生活的成功，才是我追求的事情。管理頭銜不是我追求的事情。
每個人經驗總結不同，但要做過了，才會找到更適合自己的工作與生活。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.249.206 (臺灣)
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1F：→ MKAngelheart: 推分析文 但基層管理者還是傳聲筒居 111.82.252.63 10/13 14:38
2F：→ MKAngelheart: 多 還要被底下的人當成出一張嘴的廢 111.82.252.63 10/13 14:38
3F：→ MKAngelheart: 物 真的頗賽 111.82.252.63 10/13 14:38
4F：推 KoBuKoLa: 謝謝指教 101.10.80.70 10/13 14:43
5F：推 cityhunter04: 沒當過基層主管扛屎，要怎麼繼續升 42.70.104.250 10/13 14:52
6F：→ cityhunter04: 遷？ 42.70.104.250 10/13 14:52
7F：→ DrTech: 升遷與是否需要管人，沒有直接關系的。即 42.73.249.206 10/13 14:54
8F：→ DrTech: 使是台灣的公司，也可以不掛管理人的職缺 42.73.249.206 10/13 14:54
9F：→ DrTech: ，但掛高職級。 42.73.249.206 10/13 14:54
10F：推 k11k: 高層主管很多是機緣跟老闆有關係的 120.89.112.41 10/13 14:55
11F：→ DrTech: 我現職的工作，頭銜是工程師，職級比很多 42.73.249.206 10/13 14:56
12F：→ DrTech: 資深經理還高。 42.73.249.206 10/13 14:56
13F：推 truelie: 推認真好文 111.83.238.122 10/13 14:58
14F：推 yuffieAK47: 推 60.251.197.82 10/13 15:00
15F：推 s869225: 推個 101.12.149.134 10/13 15:03
16F：推 frontseat: 基層管理職跟當兵下士班長一樣慘... 111.71.213.159 10/13 15:13
17F：推 zxp9505007: 真實 小公司選IC 大公司選M 73.170.31.165 10/13 15:21
18F：推 n510191: 推223.141.153.125 10/13 15:21
19F：推 cupidon: 推 210.59.165.91 10/13 15:29
20F：→ DrTech: 上一層願不願意給，基層管理者，獨立處理 42.73.138.96 10/13 15:29
21F：→ DrTech: 事務的權限，跟人的個性，管理方式強相關 42.73.138.96 10/13 15:29
22F：→ DrTech: 。並不是基層管理者，就沒有權限與資源。 42.73.138.96 10/13 15:29
23F：→ DrTech: 當個基層管理者，慎選你的直屬管理者也很 42.73.138.96 10/13 15:29
24F：→ DrTech: 重要。 42.73.138.96 10/13 15:29
25F：→ DrTech: 你有一個好的主管，教練型的主管。會讓你 42.73.138.96 10/13 15:31
26F：→ DrTech: 成為一個更好的管理者。 42.73.138.96 10/13 15:31
27F：推 jackeighteen: 推熱心分享，感謝！ 114.137.70.19 10/13 15:33
28F：推 joh: 建議原post先跟公司確認你的定位再來決定是否223.137.123.234 10/13 15:37
29F：→ joh: 接任，畢竟應付大老闆和員工之間的拿捏不是易223.137.123.234 10/13 15:37
30F：→ joh: 事223.137.123.234 10/13 15:37
31F：→ DrTech: 接一個管理職缺，絕對不是只看加薪多少。 42.73.138.96 10/13 15:38
32F：→ DrTech: 正常有經驗的是看，這位置，我能拿到什麼 42.73.138.96 10/13 15:38
33F：→ DrTech: 權限與資源，能幫公司做出什麼更有價值的 42.73.138.96 10/13 15:38
34F：→ DrTech: 事情。如果權限，資源沒提升，只是頭銜提 42.73.138.96 10/13 15:38
35F：→ DrTech: 升，真的是幫別人抬轎，自己無法發揮而已 42.73.138.96 10/13 15:38
36F：→ DrTech: 。 42.73.138.96 10/13 15:38
37F：推 physicsdk: 推 非常中肯 當基層管理者遇到上面的114.136.150.122 10/13 15:40
38F：→ physicsdk: 搞獨裁 又一直逼你表態好讓他拿去背書114.136.150.122 10/13 15:40
39F：→ physicsdk: 真的神煩 比那種直接獨裁的更爛 什麼114.136.150.122 10/13 15:40
40F：→ physicsdk: 權力都自己抓還不敢負責任114.136.150.122 10/13 15:40
41F：推 physicsdk: 沒有實權寧可不當 頂個頭銜還會被抓來114.136.150.122 10/13 15:43
42F：→ physicsdk: 揹114.136.150.122 10/13 15:43
43F：→ physicsdk: 黑鍋114.136.150.122 10/13 15:43
44F：推 catbitedog: 好文223.140.224.213 10/13 15:48
45F：→ wbw: 副總都不一定能決定要做什麼產品了 理級最好 223.136.90.175 10/13 15:50
46F：→ wbw: 可以 223.136.90.175 10/13 15:50
47F：→ wbw: 我只知道我上一層的協理級要管工廠的鳥事， 223.136.90.175 10/13 15:51
48F：→ wbw: 我還是乖乖管技術就好，工廠的牛鬼蛇神不是 223.136.90.175 10/13 15:51
49F：→ wbw: 我能應付的來的 223.136.90.175 10/13 15:51
50F：推 kevin0210: 認真 推 42.78.235.15 10/13 15:53
51F：→ wbw: 不過小公司的主管職真的沒啥 這倒是真的 不 223.136.90.175 10/13 15:55
52F：→ wbw: 過沒當過是可以去歷練看看 當看看被下屬跟老 223.136.90.175 10/13 15:55
53F：→ wbw: 闆夾在中間的感覺 小公司流動率高 很大機會 223.136.90.175 10/13 15:55
54F：→ wbw: 還是得下來自己做專案 223.136.90.175 10/13 15:55
55F：推 qazru8ru8: 推 42.74.255.216 10/13 16:08
56F：推 kuosos520: 50歲了還要考慮職涯發展真是上進 101.10.156.175 10/13 16:24
57F：推 knightwww: 1.169.118.21 10/13 16:36
58F：推 redorzsle: 要2026了還能看到如此好文章 哭了 111.240.195.91 10/13 16:50
59F：推 verilogTire: 推 42.73.115.146 10/13 16:53
60F：推 totoro35: 推好文分享 36.229.42.206 10/13 17:04
61F：推 chiro1982: push 223.138.211.50 10/13 17:16
62F：推 japing: 感謝前輩分享！118.163.104.157 10/13 17:17
63F：推 bnla31: 謝謝分享 223.140.202.41 10/13 17:27
64F：推 joh: 坦白說吧，主管職的薪水比較好做調整，所以機 60.251.71.50 10/13 17:30
65F：→ joh: 會來了不要輕言放棄 60.251.71.50 10/13 17:30
66F：推 bcew: 推實用分享 39.9.194.188 10/13 17:32
67F：推 lance2136: 推 39.9.66.219 10/13 17:44
68F：推 rahit: 推 101.10.77.119 10/13 17:53
69F：推 gichilder: 推 61.221.189.241 10/13 18:00
70F：推 giantwinter: 推 220.138.48.99 10/13 18:09
71F：推 fisheryu0514: 好文推 223.141.47.11 10/13 18:20
72F：推 RumiManiac: 推分享 36.228.108.19 10/13 18:27
73F：→ coolscott: 傳聲筒管理職也是好缺，至少錢比較多， 49.214.1.94 10/13 18:37
74F：→ coolscott: 什麼事都按照上級旨意，不用動腦，輕鬆 49.214.1.94 10/13 18:37
75F：→ coolscott: 自在，事情推下，責任推上，很爽的 49.214.1.94 10/13 18:37
76F：推 d1024111021: 推 111.71.113.29 10/13 18:46
77F：→ DrTech: 認為管理者一定等於錢比較多，肯定是個誤 42.73.138.96 10/13 18:48
78F：→ DrTech: 解。我待過的公司，剛好都是未必。 42.73.138.96 10/13 18:48
79F：→ DrTech: 一樣，職級可以高，但未必要當部門管理者 42.73.138.96 10/13 18:48
80F：→ DrTech: 。 42.73.138.96 10/13 18:48
81F：推 joh: 管理的錢不只是多，未來發展也比較好爭取，所223.137.123.234 10/13 18:50
82F：→ joh: 以機會來了不要隨便放棄223.137.123.234 10/13 18:50
83F：推 Assyla: 好文，基層管理職真的就像是下士班長 1.161.135.16 10/13 18:53
84F：→ Assyla: 要當就當士官長，摸魚都沒人敢管 1.161.135.16 10/13 18:53
85F：推 pititiiii: 大公司管理跟小公司管理差很多，小公司 42.73.202.101 10/13 18:54
86F：→ pititiiii: 就是又賽，對找工作可能還是負面的 42.73.202.101 10/13 18:54
87F：推 waper: 當上管理職很難走回工程師 有時不是好事 39.12.89.221 10/13 19:03
88F：推 boy00114: 推 119.234.9.31 10/13 19:12
89F：推 william2961: 推 114.25.211.84 10/13 19:15
90F：推 zz3000: 推認真分享 好人長命百歲 42.72.134.11 10/13 19:22
91F：推 brightest: 台商技術職有極限 外商有fellow等同vp 59.115.167.140 10/13 19:37
92F：→ brightest: 台商沒有 59.115.167.140 10/13 19:37
93F：推 Friday: 推。不過我看法也是有機會就先把握 128.77.79.177 10/13 19:38
94F：→ Friday: 沒試過沒體會過，別人說再說都沒用 128.77.79.177 10/13 19:38
95F：→ Friday: 人生不就是這樣歷練來的嗎? 128.77.79.177 10/13 19:39
96F：推 jkokpcu: 管理職還能改作工程師也猛猛的代表你不 122.100.88.147 10/13 19:44
97F：→ jkokpcu: 輸給年輕競爭者 122.100.88.147 10/13 19:44
98F：推 lchcoding: 學習了 114.37.3.160 10/13 19:46
99F：推 BlacksPig: 推分享 27.52.132.79 10/13 19:47
100F：推 crystal0504: 樓主絕對是職場上的好學長 114.39.60.142 10/13 19:48
101F：→ physicsdk: 能講出這篇文中論述的人 通常是好的me 218.161.13.66 10/13 20:10
102F：→ physicsdk: ntor 218.161.13.66 10/13 20:10
103F：→ physicsdk: 那種抱大腿畫大餅的傳聲筒 PUA下屬通 218.161.13.66 10/13 20:10
104F：→ physicsdk: 常更油腔滑調 218.161.13.66 10/13 20:10
105F：推 wefew: 好文 希望未來用的到裡面的建議XD122.121.190.147 10/13 20:26
106F：推 mhmichelle: 感謝分享 1.164.61.101 10/13 20:28
107F：推 Eligor41: 感謝前輩分享 49.218.144.180 10/13 20:29
108F：→ marra: 難得有人認真回文 ^_^123.192.201.218 10/13 20:33
109F：推 rkilo: 遇過才知道，也有一些大公司升主管職，有 223.136.89.226 10/13 20:36
110F：→ rkilo: 人事權，能打考績，能下決策，就是不調薪 223.136.89.226 10/13 20:36
111F：→ rkilo: ，這種就會很猶豫到底要不要升 223.136.89.226 10/13 20:36
112F：推 physicsdk: 不調薪升主管也凹太大了 218.161.13.66 10/13 21:08
113F：推 SY082022: 好文 101.12.162.92 10/13 21:09
114F：推 palapalanhu: 中肯 209.17.88.6 10/13 21:14
115F：推 oxq987456: 真正的權力與資源、下班以後生活的成功 36.228.195.76 10/13 21:17
116F：→ oxq987456: ！原po真的不吝嗇分享，感謝職場學長！ 36.228.195.76 10/13 21:17
117F：推 tennyleaz: 感謝分享 211.75.171.223 10/13 21:19
118F：推 a0684712: 感謝前輩分享 122.99.55.108 10/13 21:32
119F：推 Jerryh0312: 推一個，尤其獨立權限跟人事任用，這 111.249.1.44 10/13 21:32
120F：→ Jerryh0312: 等於是自己帶兵打仗。我之前在別的行 111.249.1.44 10/13 21:32
121F：→ Jerryh0312: 業有帶過類似管理職，雖然只待半年， 111.249.1.44 10/13 21:32
122F：→ Jerryh0312: 但學超多，可參考 111.249.1.44 10/13 21:32
123F：推 idioiul2001: 推 36.228.138.30 10/13 21:39
124F：推 Kobe5210: 很久沒在科技板認真了，很推這位DrTech 49.216.184.87 10/13 21:47
125F：→ Kobe5210: 板友 49.216.184.87 10/13 21:47
126F：推 VVii: nice 114.32.122.141 10/13 21:54
127F：推 david1124: 我老闆是傳聲筒管理者 完全沒技術 頭 1.172.80.39 10/13 21:56
128F：→ david1124: 腦也遲鈍 真的是超爛 1.172.80.39 10/13 21:56
129F：推 paobob: 推好文 123.192.225.97 10/13 22:00
130F：推 iamOsaka: 推 36.230.165.192 10/13 22:18
131F：推 Unnoticed: 推，有收穫，受教了111.248.149.218 10/13 22:19
132F：推 victor0823: 推好文 36.227.69.63 10/13 22:20
133F：推 luweber88: FANNG GGMNRPS 哪間的上級主管不會插手 180.177.204.52 10/13 22:22
134F：→ luweber88: 專案/用人/烤雞？ 180.177.204.52 10/13 22:22
135F：推 chiz2: 推分析，自身經驗看起來實在 114.44.80.11 10/13 22:23
136F：噓 straggler7: 管理職重點就是頭銜和薪水 除非想創業 60.251.200.4 10/13 22:24
137F：→ luweber88: 我也看過一些朋友的單位 他們資深工程 180.177.204.52 10/13 22:25
138F：→ luweber88: 師撐不起專案 能挖外面的高手進來帶課 180.177.204.52 10/13 22:25
139F：→ luweber88: 就不升自己人 180.177.204.52 10/13 22:25
140F：推 profiles: 傳聲筒是管理職重要技能之一，通常都是118.160.205.142 10/13 22:27
141F：→ profiles: 用「向上管理」，這樣比較好聽118.160.205.142 10/13 22:27
142F：推 lingerptt: 厲害150.116.218.131 10/13 22:28
143F：推 johnlin35: 推 1.164.88.57 10/13 22:51
144F：推 tay2510: 中肯推 99.167.195.190 10/13 22:54
145F：推 a0952864901: 好久沒看到認真文了 推起來 123.195.33.25 10/13 23:00
146F：推 agra: 好文推~ 36.228.110.143 10/13 23:21
147F：推 s8757042: 推認真好文 36.229.28.211 10/13 23:28
148F：推 southpeace: 已收藏218.166.195.107 10/13 23:32
149F：推 raxbear: 說的是，到這個階級其實要考慮的是人生 114.46.38.179 10/13 23:50
150F：推 newhandfun: 同luweber88,那間公司可以搞成這樣？ 125.228.62.164 10/13 23:51
151F：推 phanie925: 推，人脈、基本功、保有上上下下的能力 49.213.238.56 10/14 00:00
152F：推 hillgod: 總算遇到一個邏輯清晰且看懂職場的老手， 42.73.212.185 10/14 00:04
153F：→ hillgod: 位置2就一般常見的主管，有沒有能力不管 42.73.212.185 10/14 00:05
154F：→ hillgod: 只看夠不夠聽話跟奴，位置1很難遇到且很 42.73.212.185 10/14 00:05
155F：→ hillgod: 難存活，大多是大老闆直接交給專業經理人 42.73.212.185 10/14 00:05
156F：→ hillgod: 發展的模式 42.73.212.185 10/14 00:05
157F：推 dp7b530: 推 39.12.113.198 10/14 00:07
158F：推 skylz: 認真好文推一個 1.171.151.216 10/14 00:11
159F：噓 zxc0312: 50歲的人還在談職涯就知道有多掉漆 我身 118.153.237.3 10/14 00:25
160F：→ zxc0312: 邊認識的都已經退休整天自然醒了 哈哈笑 118.153.237.3 10/14 00:25
161F：→ zxc0312: 死人 118.153.237.3 10/14 00:25
162F：推 wulouise: 蛤傳聲筒都是往下傳不是向上吧 223.137.226.94 10/14 00:27
163F：推 kentin: 分析得真好，公司基層管理職如果不碰技術 36.230.177.169 10/14 00:37
164F：→ kentin: 根本出不了原本公司只能在原地耗時間等退 36.230.177.169 10/14 00:37
165F：→ kentin: 休 36.230.177.169 10/14 00:37
166F：推 hillgod: 製造公司要傳聲筒是很正常的，畢竟上萬人 42.72.146.177 10/14 00:43
167F：→ hillgod: 的公司要做到命令貫徹就是需要聽話的人， 42.72.146.177 10/14 00:43
168F：→ hillgod: 但就是被消耗的人材 42.72.146.177 10/14 00:43
169F：推 NTUisgood: 好文推 114.36.20.127 10/14 00:53
170F：推 hank6797: 推 118.231.201.49 10/14 00:54
171F：推 physicsdk: 像原po這種人50歲了來跟年輕人談職涯 218.161.13.66 10/14 01:17
172F：→ physicsdk: 很好啊 總比某些眼紅優越仔來炫耀自己 218.161.13.66 10/14 01:17
173F：→ physicsdk: 多有錢好多了 財富自由又不是對工作很 218.161.13.66 10/14 01:17
174F：→ physicsdk: 有熱情真的早點退休不要害人 218.161.13.66 10/14 01:17
175F：推 ManOfSteel: 推人生職涯分享XD111.252.192.203 10/14 01:19
176F：推 lgm: 推分享 114.24.135.184 10/14 02:05
177F：推 Ranger090: 推分享 137.25.48.216 10/14 03:23
178F：推 lokimjuy: 乾貨文 100.6.99.242 10/14 03:46
179F：推 grayalien01: D大文推一個 110.44.250.227 10/14 06:11
180F：推 MizutaniRyu: 滿滿乾貨 推 27.247.64.97 10/14 06:41
181F：推 chudly: 歸納的很好 61.230.4.105 10/14 07:03
182F：推 yiche: 推 謝謝分享 42.72.111.193 10/14 07:20
183F：推 Somebody99: 好文分享 122.116.145.63 10/14 07:44
184F：推 youzi1114: 寫的真棒 1.171.53.161 10/14 08:00
185F：推 abola921: 一看起來好像合理，實際上真實世界都是 27.247.163.196 10/14 08:06
186F：→ abola921: 帶自己的人馬進來的比較多 27.247.163.196 10/14 08:06
187F：推 TKW5566: 談職涯跟年紀有啥關係，分享自身經驗傳承 42.73.60.56 10/14 08:14
188F：→ TKW5566: 阿，誰不是這樣過來的？ 42.73.60.56 10/14 08:14
189F：推 tommy31034: 非常好的經驗分享 非常感謝 受益良多 42.74.133.209 10/14 08:14
190F：推 joeduck: 推經驗 223.137.84.122 10/14 08:18
191F：推 physicsdk: 主管帶自己的人馬 當傳聲筒居多 但你223.140.229.157 10/14 08:18
192F：→ physicsdk: 還是可以努力找尋有空間發揮的地方 努223.140.229.157 10/14 08:18
193F：→ physicsdk: 力讓自己也成為能夠改變具影響力的人223.140.229.157 10/14 08:18
194F：推 BCCAT: 大推這篇 223.140.30.249 10/14 08:19
195F：推 andy0219: 推推 36.225.170.77 10/14 08:24
196F：噓 twin2: 那一家大公司的技術主管可以自己決定做甚麼 49.216.233.193 10/14 08:25
197F：→ twin2: 產品？ 49.216.233.193 10/14 08:25
198F：推 aul123: 推分享 但相信對80%人來說 這些都太理想化 42.70.152.135 10/14 08:26
199F：→ aul123: 以及偏向心靈雞湯 42.70.152.135 10/14 08:26
200F：推 gtjs45: 推一個 下班後的成功才是成功 42.79.178.59 10/14 08:28
201F：推 jambo0204: U文 223.136.91.135 10/14 08:38
202F：→ baxs: 推！ 220.133.27.247 10/14 08:40
203F：推 CCCream: 謝謝分享 101.10.108.246 10/14 08:41
204F：推 CIIIO: 推114.137.119.236 10/14 08:49
205F：推 GooglePixel: 每個人追求的都不一樣 這是常識 就 42.72.117.68 10/14 08:54
206F：→ GooglePixel: 是有槓精要跳出來噴兩下 過濾掉就好 42.72.117.68 10/14 08:54
207F：推 alex920111: 謝謝前輩分享 223.136.214.77 10/14 09:04
208F：推 nxuanr: 辛苦了 坦白說以科技業創造的經濟 116.59.128.110 10/14 09:10
209F：→ nxuanr: 效益跟工程師收入相比，台灣的工程 116.59.128.110 10/14 09:10
210F：→ nxuanr: 師薪水還是太低，文組也是 116.59.128.110 10/14 09:10
211F：推 loua: 非常好的分享 58.211.53.130 10/14 09:18
212F：推 xru03: 推 111.82.27.88 10/14 09:22
213F：推 bill90867: 推 42.70.188.131 10/14 09:27
214F：推 l14567p: 謝謝分享 101.10.245.23 10/14 09:52
215F：噓 astrofluket6: 感謝分享 反觀 108.147.93.12 10/14 09:54
216F：推 TCross2: 職涯文章本來就要看有經驗的分享才有意義 61.216.141.67 10/14 10:12
217F：→ TCross2: 啊，22歲畢業講職涯你是會相信嗎XD 61.216.141.67 10/14 10:12
218F：→ TCross2: 感恩原po好文 61.216.141.67 10/14 10:13
219F：推 ohhandsome: 謝謝分享 42.73.186.201 10/14 10:17
220F：推 silk10268: 推 39.15.40.229 10/14 10:25
221F：推 loveyanzi03: 推 210.80.79.126 10/14 10:26
222F：推 ioeve: 好文~~認同你的內容 36.224.3.225 10/14 10:26
223F：推 JMeow69: 感謝分享 104.133.15.85 10/14 11:09
224F：推 eddieka: 大大厲害，見多識廣 123.195.0.49 10/14 11:22
225F：推 SOS86147: 好文 61.216.115.43 10/14 11:26
226F：→ zaiter: 都是廢話 前最重要 越輕鬆 錢越多的越好 49.215.155.13 10/14 11:28
227F：推 bloodmoon16: 推好文，最近剛好準備要升上基層管 42.72.52.60 10/14 11:43
228F：→ bloodmoon16: 理者，很受用 42.72.52.60 10/14 11:43
229F：推 seaman675: 推好文 114.24.168.95 10/14 11:52
230F：推 senjyu: 推 61.230.7.133 10/14 11:57
231F：推 hongsiangfu: 推 42.73.169.178 10/14 12:11
232F：推 AIdrawer: 好文章推一個 185.241.89.96 10/14 12:11
233F：推 hupi0804: 謝謝分享好文114.137.123.174 10/14 12:26
234F：推 q6422annie: 好文推 49.215.233.213 10/14 12:37
235F：推 ralpoph: 優文 推 61.61.220.149 10/14 12:50
236F：推 best0908: 好文推，謝謝 42.70.233.184 10/14 12:51
237F：推 Saaski: push 101.10.162.25 10/14 13:01
238F：推 dream1124: 推 118.163.153.36 10/14 13:04
239F：推 transforman: 推 210.71.216.249 10/14 13:45
240F：推 s98091028: 推203.121.228.244 10/14 14:08
241F：推 jellyfishuan: 推 結合自身現況確實有反思 受教了 1.161.99.184 10/14 14:26
242F：推 yan1314: 推！！難得的優質好文 42.73.147.217 10/14 14:37
243F：推 g9911761: 感謝前輩 49.216.17.113 10/14 14:37
244F：推 q6261901: 這真的很中肯啊 101.12.207.211 10/14 14:50
245F：推 ganninian: 謝謝分享 推這篇科技版難得好文 不然要 39.9.166.127 10/14 15:12
246F：→ ganninian: 被某智障一直洗文洗到烏煙瘴氣 39.9.166.127 10/14 15:12
247F：推 godhand: 43歲當過理級現任工程師 樓主講的話很真 59.124.176.226 10/14 15:19
248F：推 don323: 好文幫推 42.73.156.105 10/14 15:19
249F：推 eddie0316: 好文推，受教了111.248.210.154 10/14 15:27
250F：→ chng8371: 要能自己分配上班與下班的資源 不然就真 223.137.58.27 10/14 16:31
251F：→ chng8371: 的當高階工程師 管好自己就好 223.137.58.27 10/14 16:31
252F：推 j90206: 推… 123.192.80.197 10/14 16:36
253F：推 Petersen: 推 111.251.203.21 10/14 18:20
254F：推 fanix21: 中肯，當傳聲筒只是讓下屬看不起而已 123.205.139.6 10/14 18:54
255F：推 aegis91086: 推 110.28.49.65 10/14 19:22
256F：推 pttnowash: Push 這篇文可以SM 49.216.222.183 10/14 19:25
257F：→ pttnowash: M 49.216.222.183 10/14 19:25
258F：推 december2831: 推 42.73.172.250 10/14 19:31
259F：推 nono556: 推 118.168.51.70 10/14 19:58
260F：推 mathrew: 這位就標準換個位子就換個腦袋 36.230.39.219 10/14 20:02
261F：推 mmkntust: 這年頭科技版文章要被推爆不容易~推! 118.150.61.12 10/14 21:32
262F：推 shyshyan: 位置1要能夠規劃產品已經是很強的人了111.246.179.126 10/14 21:48
263F：→ shyshyan: 不是一般管理職能夠做得 是了解整個市111.246.179.126 10/14 21:48
264F：→ shyshyan: 場脈絡 甚至連marketing都有涉略才有辦111.246.179.126 10/14 21:48
265F：→ shyshyan: 法的 這能力不是一般公司理級可以應付111.246.179.126 10/14 21:48
266F：→ shyshyan: 的 能做到這等級的是真的強人111.246.179.126 10/14 21:48
267F：→ shyshyan: 一般來說如果能夠遇到給你產品規劃方向111.246.179.126 10/14 21:50
268F：→ shyshyan: 要你佈局人力以及資源規劃的主管缺 已111.246.179.126 10/14 21:50
269F：→ shyshyan: 經算是上輩子有燒香了111.246.179.126 10/14 21:50
270F：推 angel0214: 推 123.192.88.30 10/14 21:59
271F：推 timandtony: 為什麼50歲不能談職涯? 某樓噓的莫名 211.21.63.168 10/14 22:31
272F：推 asdfzx: 難得好文 39.12.72.16 10/14 22:45
273F：推 Hscyin: 推 110.28.56.116 10/14 23:17
274F：推 ganhua: 推優文 61.230.17.40 10/14 23:32
275F：推 z70126: 優文。但如果技術和體力沒辦法維持高檔， 111.246.251.67 10/14 23:54
276F：→ z70126: 建議還是要成為管理職,才能增加廣度 111.246.251.67 10/14 23:55
277F：推 Sadan: 謝謝專業好聞 170.85.13.4 10/15 00:24
278F：推 mynameisdick: 好文推一下 1.160.247.114 10/15 00:30
279F：推 paiyuchin: 推 101.9.99.226 10/15 01:11
280F：→ NingK: 當個高薪傳聲筒也沒啥不行 36.230.244.76 10/15 05:48
281F：推 yangyy2: 我在美國前500強在台外商科技業做過17年, 27.51.80.47 10/15 06:14
282F：→ yangyy2: 對裡面的觀察的確就如原po說的,理級以上 27.51.80.47 10/15 06:14
283F：→ yangyy2: 到廠長都是自己內部升遷沒有空降的,連基 27.51.80.47 10/15 06:14
284F：→ yangyy2: 層的生產課長都是內部升遷的,用過一次空 27.51.80.47 10/15 06:14
285F：→ yangyy2: 降課長都陣亡就不再用 27.51.80.47 10/15 06:14
286F：推 za075056: 推 118.166.25.117 10/15 07:45
287F：推 salem7777: 傳聲筒是老舊管理早就可以裁了 浪費公 49.217.62.224 10/15 08:28
288F：→ salem7777: 司預算 49.217.62.224 10/15 08:28
289F：推 usereminem: 推推 42.70.101.44 10/15 09:14
290F：推 LeonKenndy: 謝謝分享,我會記住的!111.242.210.122 10/15 09:15
291F：推 babykings: 推 101.10.159.58 10/15 09:32
292F：→ kkrichard: 這篇講的很現實，台灣大部分的中階主管 39.9.161.245 10/15 10:34
293F：→ kkrichard: 通常都沒有獨立權，主要都是傳話跟串資 39.9.161.245 10/15 10:34
294F：→ kkrichard: 源 39.9.161.245 10/15 10:34
295F：推 ovaka: 認真分享文 推 61.221.235.56 10/15 12:16
296F：推 DOMENKING: 收藏 42.79.58.212 10/15 16:41
297F：推 cole0513: 好文章必須推一個 42.79.159.57 10/15 16:44
298F：推 pttano: 現在掛architect才發現外面ㄧ堆人都是arch 42.71.82.21 10/15 20:04
299F：→ pttano: itect 42.71.82.21 10/15 20:04
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