Tech_Job 板


LINE

最近看到許多國際一線公司打著Agentic AI大旗行裁員之實,我屬於悲觀派,覺得配套沒 有準備好的話未來沒有新人可以銜接工作會有斷層,老人以前有團隊一起打拼/背鍋現在 只剩自己扛責(AI產生垃圾但是你沒review好),而且如果公司深度綁定Agentic AI,未 來這些框架或模型的維護/升級的費用不就是賣家市場,你不給錢直接斷炊回到石器時代 而且團隊人數早被優化… 除了既得利益者(CEO高管團隊跟公司內做Agentic AI的團隊) 沒有人會私下反抗嗎? 還是我眼光太短淺誤會了第四次工業革命? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.127.125.175 (新加坡)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1776589075.A.5E1.html
1F:推 kill2400: 裁員又不是全部裁掉... 36.231.5.32 04/19 17:38
2F:→ sonicyang: 個人持悲觀態度,你說的都會發生,斷代 49.239.78.137 04/19 18:25
3F:→ sonicyang: 會非常嚴重,既使還在招junior的,舊的 49.239.78.137 04/19 18:25
4F:→ sonicyang: 訓練方式根本不管用,你沒辦法背其道而 49.239.78.137 04/19 18:25
5F:→ sonicyang: 行禁止他們使用LLM然後用傳統的方式訓 49.239.78.137 04/19 18:25
6F:→ sonicyang: 練。人說good decision comes from exp 49.239.78.137 04/19 18:25
7F:→ sonicyang: erience. Experience comes from bad d 49.239.78.137 04/19 18:25
8F:→ sonicyang: ecision. 現在訓練新的senior極其困難 49.239.78.137 04/19 18:25
9F:→ sonicyang: 。老闆也不是白癡,大部分都知道這個問 49.239.78.137 04/19 18:25
10F:→ sonicyang: 題,但是他們現在更急迫的是要不被可笑 49.239.78.137 04/19 18:25
11F:→ sonicyang: 的AI取代白領的論調洗出場外。坐等3-5 49.239.78.137 04/19 18:26
12F:→ sonicyang: 年之後產業界開始痛不欲生 49.239.78.137 04/19 18:26
13F:推 bunjie: 雞生蛋 蛋生雞的問題 資深有經驗的高手遲 182.155.197.16 04/19 19:28
14F:→ bunjie: 早退休 新血當初又被AI給阻擋沒進入銜接 182.155.197.16 04/19 19:28
15F:→ bunjie: 使用AI agent一時好用一時爽 最後帶來的 182.155.197.16 04/19 19:28
16F:→ bunjie: 是整個體制的崩壞 182.155.197.16 04/19 19:28
17F:→ bunjie: 賣鏟子的都說這些事情過度渲染 反正錢先 182.155.197.16 04/19 19:30
18F:→ bunjie: 賺到再說 死道友不死貧道的概念 182.155.197.16 04/19 19:30
19F:→ chunfo: 我相信紡織工也這樣評價過紡織機 1.171.113.230 04/19 20:12
20F:推 Brioni: 相信也沒多少人還會用打孔機寫程式 42.72.66.203 04/19 20:16
21F:推 StephenCurry: 以後 coding agent 的供應商不會只 114.32.62.84 04/19 20:28
22F:→ StephenCurry: 有這兩三家 114.32.62.84 04/19 20:28
23F:推 physicsdk: 勞資的立場本就是互斥的 員工只有提供 218.161.13.66 04/19 20:31
24F:→ physicsdk: 價值才能領薪水 資本主義的現實即使如 218.161.13.66 04/19 20:31
25F:→ physicsdk: 此 適應有AI輔助的工作方式 找到生存 218.161.13.66 04/19 20:31
26F:→ physicsdk: 的方法比較重要 公司有多少能力做多少 218.161.13.66 04/19 20:31
27F:→ physicsdk: 事 見仁見智 也許有的大量裁員投資AI 218.161.13.66 04/19 20:31
28F:→ physicsdk: 會很成功 有的會因為管理不善失敗 慢 218.161.13.66 04/19 20:31
29F:→ physicsdk: 慢看下去 218.161.13.66 04/19 20:31
30F:→ physicsdk: 現在靠AI就已經是常態了其實 因為有AI 218.161.13.66 04/19 20:32
31F:→ physicsdk: 資深的都更敢把全新沒人看過的東西直 218.161.13.66 04/19 20:32
32F:→ physicsdk: 接丟給新人 218.161.13.66 04/19 20:32
33F:推 dream1124: 我覺得你說的事情不會發生,但我不是 36.227.226.109 04/19 21:29
34F:→ dream1124: 樂觀派。除非未來真的發展出真正的智慧 36.227.226.109 04/19 21:30
35F:→ dream1124: 而不是像現在拿本來解決翻譯問題的程式 36.227.226.109 04/19 21:30
36F:→ dream1124: 塞資料再把它當人來用,否則幾年後他們 36.227.226.109 04/19 21:32
37F:→ dream1124: 可能會發現大費周章搞這些花裏胡哨的 36.227.226.109 04/19 21:32
38F:→ dream1124: 設施,結果整體一算效率卻沒顯著提高 36.227.226.109 04/19 21:33
39F:→ dream1124: 多少,而現在裁掉的也只是過去招的冗員 36.227.226.109 04/19 21:34
40F:→ dream1124: LLM真正善長的東西其實仍舊是語言事務 36.227.226.109 04/19 21:35
41F:→ dream1124: 也就是翻譯、換句話說、照樣造句。目前 36.227.226.109 04/19 21:36
42F:→ dream1124: 那些令人興奮的使用體驗要嘛問的是常態 36.227.226.109 04/19 21:36
43F:→ dream1124: 使他有用的輸出能比輸入多很多,再不然 36.227.226.109 04/19 21:37
44F:→ dream1124: 就是語言事務只是用的人自己沒發現。 36.227.226.109 04/19 21:38
45F:→ dream1124: 若上述判斷沒錯,那到時也就再把人招回 36.227.226.109 04/19 21:40
46F:→ dream1124: 來,因此也不會有過度依賴大廠的問題。 36.227.226.109 04/19 21:40
47F:推 gamer: AI裁員只是個理由,其實這兩三年的裁員主要 119.14.22.55 04/19 22:31
48F:→ gamer: 砍的 1.疫情期間過份擴張的人力 2.全球性 119.14.22.55 04/19 22:32
49F:→ gamer: 的人力調度,把美國的一些人力轉到薪資比較 119.14.22.55 04/19 22:32
50F:→ gamer: 低的其他國家去 119.14.22.55 04/19 22:33
51F:推 yoyoboy1: 樓上說得對。 歐美工程師實在是太貴了。 223.138.168.67 04/19 23:01
52F:→ yoyoboy1: 貴到已經失去效益。大家看到老馬把twitt 223.138.168.67 04/19 23:01
53F:→ yoyoboy1: er人員砍的7788。現在還不是一樣運行。A 223.138.168.67 04/19 23:01
54F:→ yoyoboy1: I只是裁員的藉口 223.138.168.67 04/19 23:01
55F:推 dogalan: 同上 AI只是裁員的藉口來把之前多雇用的 36.227.138.46 04/19 23:30
56F:→ dogalan: 人員裁掉 反而台灣這邊持續有開缺 36.227.138.46 04/19 23:32
57F:推 MrStone: 有腦的公司應該還是會找學歷好的進來養 1.162.153.75 04/20 01:12
58F:→ MrStone: 就像簽約養小聯盟球員一樣 1.162.153.75 04/20 01:12
59F:→ MrStone: 但那些上上職訓就想轉碼農的鐵定沒戲 1.162.153.75 04/20 01:13
60F:→ xianyuyu: 我也覺得人才斷層越來越嚴重,現在越來 104.12.143.65 04/20 02:14
61F:→ xianyuyu: 越多公司用Claude和open ai的工具取代 104.12.143.65 04/20 02:14
62F:→ xianyuyu: 新人和資歷較淺資深員工,但上述兩間公 104.12.143.65 04/20 02:14
63F:→ xianyuyu: 司也在大幅提升產品售價,這些深度綁定 104.12.143.65 04/20 02:14
64F:→ xianyuyu: 外部AI工具的公司一旦負擔不起足夠TOKE 104.12.143.65 04/20 02:14
65F:→ xianyuyu: N的花費,是幾乎沒能力維護自己的產品 104.12.143.65 04/20 02:14
66F:推 physicsdk: 供需法則 價格不會一直漲上去 只會漲 218.161.13.66 04/20 06:53
67F:→ physicsdk: 到能賣得出去的樣子 用不起的只有資本 218.161.13.66 04/20 06:53
68F:→ physicsdk: 不夠的公司 218.161.13.66 04/20 06:53
69F:→ physicsdk: 這的確也是公司得先衡量自己實力再來 218.161.13.66 04/20 06:54
70F:→ physicsdk: 佈局的因素 218.161.13.66 04/20 06:54
71F:噓 CCNCCN: 脖子怎麼了 203.74.156.122 04/20 08:57
72F:推 giakabat: 到時候AI公司養套殺106.105.110.247 04/20 09:18
73F:→ giakabat: 你又得把人請回來了106.105.110.247 04/20 09:18
74F:→ AxelGod: 養套殺應該快了 最近不是都有調漲消息 111.241.198.69 04/20 09:34
75F:→ AxelGod: Token背後消耗的能源太恐怖了 111.241.198.69 04/20 09:34
76F:→ aaron2034b: 重點是Agentic AI做出來的東西 你可以 111.71.41.194 04/20 10:17
77F:→ aaron2034b: 優化或者做迭代出更好的東西嗎? 這 111.71.41.194 04/20 10:17
78F:→ aaron2034b: 樣你才會生存下來 不然要你做啥?…. 111.71.41.194 04/20 10:17
79F:噓 xianyuyu: 同一任務的token消耗數也在上升, 172.58.208.132 04/20 10:32
80F:→ xianyuyu: AI agent供應商是至少兩方面在加價。 172.58.208.132 04/20 10:32
81F:→ xianyuyu: 未來被淘汰的軟體和線上服務業者很可能 172.58.208.132 04/20 10:32
82F:→ xianyuyu: 是因為負擔不起維運所需token數的花費 172.58.208.132 04/20 10:32
83F:推 neil0611: AI未來應該不會比人力便宜 呵呵 114.140.91.135 04/20 10:38
84F:→ VicLien: Ai絕對比人便宜 人材養成很貴好嗎 42.78.8.44 04/20 10:45
85F:→ VicLien: 小學到大學碩博 時間金錢花多少還只能工 42.78.8.44 04/20 10:45
86F:→ VicLien: 作8小時還越來越貴 ai訓練好插電就有 42.78.8.44 04/20 10:45
87F:→ VicLien: 人類最後就是提供創意跟人性 42.78.8.44 04/20 10:45
88F:→ VicLien: 這個任務結束token就拿去做別的 人調動 42.78.8.44 04/20 10:49
89F:→ VicLien: 職務無法配合 資遣還花一大筆 矽谷都裁 42.78.8.44 04/20 10:49
90F:→ VicLien: 一大堆了 批踢踢還在看衰 現在就是試錯 42.78.8.44 04/20 10:49
91F:→ VicLien: 階段 可取代的就被取代 不可取代的再回 42.78.8.44 04/20 10:49
92F:→ VicLien: 聘 消失的職位比創造的多 就準備大蕭條 42.78.8.44 04/20 10:49
93F:→ VicLien: 幾年 42.78.8.44 04/20 10:49
94F:推 dream1124: 人沒你想像中的貴,各國高薪比例都有限 36.227.226.109 04/20 10:58
95F:→ dream1124: 中產以下的薪水更是越來越相近,台日韓 36.227.226.109 04/20 10:59
96F:→ dream1124: 現在都差不多了。不但如此,正職僱用 36.227.226.109 04/20 10:59
97F:→ dream1124: 也不是唯一的用人方式,約聘、派遣早就 36.227.226.109 04/20 10:59
98F:→ dream1124: 大行其道,承攬和發案更是行之有年。 36.227.226.109 04/20 11:00
99F:→ dream1124: 這些方式都能減少人員管理的成本。 36.227.226.109 04/20 11:00
100F:→ dream1124: 矽谷裁員也不全是生產力過剩,有一部分 36.227.226.109 04/20 11:02
101F:→ dream1124: 是改成海外僱用或裁掉冗員。 36.227.226.109 04/20 11:02
102F:→ dream1124: 不用跟著主流媒體的敘事人云亦云。 36.227.226.109 04/20 11:03
103F:→ AxelGod: AI比人便宜?? 養套殺而已 那還虧錢漲價 111.241.198.69 04/20 11:03
104F:推 physicsdk: 先裁高薪冗員 218.161.13.66 04/20 11:08
105F:→ Sam27: 所以導入AI沒那麼快要2~3年時間 36.232.75.42 04/20 12:40
106F:推 Maxcuz: 哪裡會有斷層 你把公司所有資料丟給AI你要 111.250.55.49 04/20 12:45
107F:→ Maxcuz: 學什麼AI馬上就能教會你 111.250.55.49 04/20 12:45
108F:推 killver: 現在就是類似蒸氣機發明,一堆勞力工作 39.9.230.84 04/20 15:48
109F:→ killver: 換機器取代,現在ai也是類似的狀況,所 39.9.230.84 04/20 15:48
110F:→ killver: 以回頭看看這100年變化,很多產業跟職缺 39.9.230.84 04/20 15:48
111F:→ killver: 消失,但對應到的也是新增一堆產業,這 39.9.230.84 04/20 15:48
112F:→ killver: 是這幾年是過渡時期,畢竟2022之前畢業 39.9.230.84 04/20 15:48
113F:→ killver: 的年輕人在學習過程沒大量使用ai,但放 39.9.230.84 04/20 15:48
114F:→ killver: 眼未來2030,大學生畢業生將可能是人人 39.9.230.84 04/20 15:48
115F:→ killver: 一手小龍蝦編程技能,這才是現在職場勞 39.9.230.84 04/20 15:48
116F:→ killver: 工該擔心的。 39.9.230.84 04/20 15:48
117F:推 bunjie: 其實對於實力強的人 基本上不會學這類工 223.138.134.84 04/20 16:02
118F:→ bunjie: 具更快 不會因為他比較早出社會工作就輸 223.138.134.84 04/20 16:02
119F:→ bunjie: 給學生 223.138.134.84 04/20 16:02
120F:→ bunjie: 相反地 目前的爭論在於 AI消滅的工作 補 223.138.134.84 04/20 16:03
121F:→ bunjie: 得上AI新增的工作嗎 蒸汽機的類比 是否是 223.138.134.84 04/20 16:03
122F:→ bunjie: 適當的類比 223.138.134.84 04/20 16:03
123F:→ bunjie: 前面講反了 AI新增的工作是否補得上AI消 223.138.134.84 04/20 16:04
124F:→ bunjie: 滅的工作 如果差異很大 社會結構將會如何 223.138.134.84 04/20 16:04
125F:→ bunjie: 例如大量失業人力出現 223.138.134.84 04/20 16:04
126F:推 killver: 現在我們討論盲點在於,我們還在用20年 39.9.230.84 04/20 16:06
127F:→ killver: 前學習過程,來評估現在環境變化,但事 39.9.230.84 04/20 16:06
128F:→ killver: 實上現在大學生跟學校老師也在年年演化 39.9.230.84 04/20 16:06
129F:→ killver: ,與其擔心企業,不如擔心自己的技能 39.9.230.84 04/20 16:06
130F:→ TSMCfabXX: 學生老師不一定會演化 要看有沒有自覺 27.52.193.155 04/20 16:08
131F:→ killver: 電腦發明的時候,也是淘汰一代人 39.9.230.84 04/20 16:09
132F:推 bunjie: 其實老師的進化速度 大概是最慢的 223.138.134.84 04/20 16:32
133F:→ bunjie: 業界反而是在前沿 223.138.134.84 04/20 16:33
134F:→ bunjie: 另外學習的過程 基本上我們還是生物的本 223.138.134.84 04/20 16:34
135F:→ bunjie: 質 你還是要靠一定的重複訓練 以及給足夠 223.138.134.84 04/20 16:34
136F:→ bunjie: 的試誤 才有辦法學起來 學習過程中都很順 223.138.134.84 04/20 16:34
137F:→ bunjie: 利沒遇到困難 反而沒有記憶點 223.138.134.84 04/20 16:34
138F:噓 Matz: 老師速度一定超慢的啊,你回去看看都還在教 101.10.246.63 04/20 18:11
139F:→ Matz: 什麼就知道了 101.10.246.63 04/20 18:11
140F:→ Druid: 大學生跟老師在年年演化??? 111.253.57.114 04/20 20:28
141F:推 neil0611: 笑死 國文老師還在教文言文 進化? 114.140.91.135 04/20 20:49
142F:推 miname: 蒸汽機發明後,工人需求更多了欸 61.216.30.107 04/21 04:03
143F:推 physicsdk: 所以國文老師沒救啊 誰期待靠他們讓社 218.161.13.66 04/21 06:55
144F:→ physicsdk: 會進步? 218.161.13.66 04/21 06:55
145F:→ physicsdk: 文言文本來就吃飽太閒才讀的東西 根本 218.161.13.66 04/21 06:56
146F:→ physicsdk: 不是必須 218.161.13.66 04/21 06:56
147F:→ physicsdk: 但大學電資科技的教授 不會都沒進步吧 218.161.13.66 04/21 06:59
148F:→ physicsdk: 沒進步那種跟他學不到東西 218.161.13.66 04/21 06:59
149F:→ rogergon: 大概是30萬鎂的工程師沒那麼值吧 101.10.1.30 04/21 15:11
150F:推 chrischiu: 其實是人越聘越多,你去看10年前後同公 61.219.220.187 04/22 20:37
151F:→ chrischiu: 司聘用人數就知道了 61.219.220.187 04/22 20:37
152F:推 shadoM: AI上線,junior弱勢難有全局觀,senior 1.172.198.121 04/27 18:27
153F:→ shadoM: 原地起飛但沒以前爽,因為砍人要負責的事 1.172.198.121 04/27 18:27
154F:→ shadoM: 更多更鎖碎 1.172.198.121 04/27 18:27
155F:推 physicsdk: 我反而覺得AI上線 junior更容易追趕上 218.161.13.66 04/27 22:50
156F:→ physicsdk: senior能做的程度 218.161.13.66 04/27 22:50
157F:→ physicsdk: 除非資深要真的到特別厲害那種 218.161.13.66 04/27 22:50
158F:噓 ACRRBYEK: 如果AI越來越強那你的前提就不存在了耶 114.43.9.55 04/29 20:30







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Soft_Job站內搜尋

TOP