Tech_Job 板


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不是本科系 但正在某機構學著用vivado 寫interface 授課的老師是純血台大電機學碩博 學界業界兩棲 是某公司副總,出過教學用的書籍 基本上他也認為短期之內還無法取代 一個很Normal 的議題,資安 就是一個罩門 即便公司同意全面AI設計電路 仍需要人類檢查、看懂、驗證 人類仍需要看懂AI寫的RTL、testbench 畢竟,是人類下達指令該做出什麼功能的電路 不是AI隨心所欲以自己的自由意志 決定要做出什麼功能的電路 下達指令的人 表達能力脆弱 or 思慮不周 那AI做錯電路的機率就不會太低 ※ 引述《jason90814 (菜B08)》之銘言: : ※ 引述 《teddy98 (泰迪!走吧!)》 之銘言: : : : : 據傳MTK跟SYNPS已經開始合作 : : : : 開啟了滅絕數位IC工程師的計畫了 : : : : : : Vibe Coding + Agentic Engineering : : : : MTK已經成立AI部門(agent engineer)了 : : : : 從專案到投片量產,客戶交期可望大幅縮短 : : : : : : RTL Design --> Testing / Verification --> Defining Timing Constraint (有自 : : 的tcl) : : : : --> Logic Synthesis(合成工具讀入 RTL 與 Constraint,轉成 Gate-level Netli st : : --> APR --> ECO : : : : 全部都可以由Agent Engineer完成 : : : : : : : : 所以,真的 : : : : 不要再往"數位IC"這條路擠了吧? : : : : : : 以後的人力需求會大幅縮減, : : : : 因為AI比人做得更好,更快,更準確。 : : : : AI能做,沒有理由請人來做。 : : : : : : : : 數位IC已經注定被賜死了 : : : : : : 但類比IC還沒,相信未來也不會,因為類比的電路架構跟程式和算法,比較沒有關係 : : : : 要被AI完全替代,還有難度。 : : : : : : 大家不要再往數位IC擠了,未來的招聘需求,會減少很多。 : : : : 至於,該如何因應?只能拭目以待 : : : 本人最近剛畢業進數位設計工作 : 入職時有跟主管討論到這類的事 : 我覺得他說的很有道理,跟大家分享一下 : 他說軟體工程師跟數位設計雖然都算是coding的工作 : 但IC設計的容錯率比純軟低很多 : 軟體有bug就修一修更新一版 : 最慘還能recover到能動時候 : 看現在windows整天推一堆有bugs的更新就知道 : 對公司影響其實不大 : 但IC設計不是這樣 : tapeout一次成本超級高 : 基本上沒有任何容錯空間 : 所以就算現在能讓AI寫RTL、寫flow : 還是會需要人類去驗證,跑signoff : 不然出包誰要背鍋? : 更何況數位設計中後端還有一堆跟coding無關的事 像physical design : 因此頂多人力從前端寫RTL移向驗證signoff : 但要像軟體那樣血洗應該是很難 : -- :



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.101.168 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1783230451.A.A2F.html : 推 VincentWu: 其實即便是軟體業,現在也是要資深工程 220.134.106.95 07/05 13: 53 : → VincentWu: 師去 verify AI 產出的結果吧 220.134.106.95 07/05 13: 53 : 推 jack529: 那代表只需要資深的 1.132.29.63 07/05 13: 57 : 就我現在看起來,反而是資深工程師都把前段RTL缺卡死,signoff相關的雜事都給菜鳥 : 這部分說不定是公司已經在為未來布局了 : ※ 編輯: jason90814 (49.215.101.168 臺灣), 07/05/2026 13:59:53 : 推 dakkk: 那也是eda tool的問題 工作看tool跑的結果 123.192.156.133 07/05 14: 02 : → dakkk: 就只是雜事 123.192.156.133 07/05 14: 02 : 但就是這些雜事 1.AI目前做不到 2.機會成本太高不敢讓AI做 3.驗證還在隨著製程提 升? : 直在變複雜 : 推 sarsman: 軟體業要看維護的專案性質,如果是server 123.194.171.137 07/05 14: 03 : → sarsman: 的話改動影響到production也影響很大 123.194.171.137 07/05 14: 04 : ※ 編輯: jason90814 (49.215.101.168 臺灣), 07/05/2026 14:08:54 : ※ 編輯: jason90814 (49.215.101.168 臺灣), 07/05/2026 14:11:07 : 推 botnet: 有沒有可能 未來錯誤也降低了 42.73.44.21 07/05 14: 18 : 噓 brightest: 誰跟你說coding 跟physical design 無 1.161.170.218 07/05 14: 25 : → brightest: 關的 1.161.170.218 07/05 14: 25 : 我現在就在做PD喔,我想表達的意思比較像是,這不能單靠coding就搞定 : 軟體的code是直接丟下去跑結果,但PD的code是用來串flow餵給工具,因此還是要知道 to : 怎麼操作,跑完要開tool看,很多錯誤也不是改code就好,要用手下去修 : 因此軟體在語言模型變強時就受到影響了,但PD大概要等很強的Agent出來才會受影響 : → brightest: Ics剛畢業的也沒這麼口木 1.161.170.218 07/05 14: 26 : 推 rogergon: 我看到的是,AI完成三四種coding,讓人 111.71.96.221 07/05 14: 27 : → rogergon: 去選適合速度或面積需求的。 111.71.96.221 07/05 14: 27 : 推 katzlee: 出包和客戶開會難道叫AI去,研發工程師不 36.227.6.155 07/05 14: 34 : → katzlee: 可能消失 36.227.6.155 07/05 14: 34 : ※ 編輯: jason90814 (49.215.101.168 臺灣), 07/05/2026 14:42:32 : → tomsawyer: 我現在也做PD 寫了一堆tcl來串tool 36.239.169.219 07/05 14: 44 : → tomsawyer: 如果沒給skill/mcp,ai寫的東西就是屎 36.239.169.219 07/05 14: 45 : → tomsawyer: signoff倒是應該可以取代 尤其是有 36.239.169.219 07/05 14: 46 : → tomsawyer: internal tool的公司 36.239.169.219 07/05 14: 46 : 推 bunjie: 雜事只要卡到會攸關成敗 基本上就不是雜 182.155.197.16 07/05 15: 15 : → bunjie: 事了 182.155.197.16 07/05 15: 15 : → bunjie: AI能不能取代一項工作或是技能 還是在於 182.155.197.16 07/05 15: 17 : → bunjie: 他出包時嚴重程度會不會影響到這個案子 182.155.197.16 07/05 15: 17 : → bunjie: 不會才有機會取代 182.155.197.16 07/05 15: 17 : → hidog: 自己覺得AI會當輔助工具而不是取代 111.241.133.246 07/05 15: 42 : → francej: 不是完全不需要人 只是不再需要 那麼多人 36.230.165.161 07/05 15: 48 : → francej: 扛責任還是要靠人 所以未來需要的就只有 36.230.165.161 07/05 15: 49 : → francej: 那位可以扛責任的人 36.230.165.161 07/05 15: 49 : → mooto: 資深的還是要 亦即你不可能完全淘汰 220.129.139.152 07/05 16: 33 : → mooto: 公司不會傻到叫老師傅回家 只會適應 220.129.139.152 07/05 16: 34 : 推 stillboy: 都一樣是coding,都一樣不能犯錯 123.192.90.30 07/05 17: 18 : → stillboy: 都很快會被全面取代 123.192.90.30 07/05 17: 18 : → sonicyang: 這什麼奇怪的觀點,這樣嵌入式的程式開 133.159.152.53 07/05 18: 55 : → sonicyang: 發不是一樣問題。一堆也都出場燒死不能 133.159.152.53 07/05 18: 55 : → sonicyang: 更新,壞了會死人,還有跟硬體介接搞得 133.159.152.53 07/05 18: 55 : → sonicyang: 半死。現在也是都Agentic coding啊。問 133.159.152.53 07/05 18: 55 : → sonicyang: 題是有沒有辦法Check,不是難不難。有 133.159.152.53 07/05 18: 55 : → sonicyang: 辦法 Check 的情況下,既使半桶水,每 133.159.152.53 07/05 18: 55 : → sonicyang: 天100萬上下一樣卷死碼農ˉ。 133.159.152.53 07/05 18: 55 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.52.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1783251426.A.B77.html ※ 編輯: lolo0129 (49.216.52.199 臺灣), 07/05/2026 19:38:08 ※ 編輯: lolo0129 (49.216.52.199 臺灣), 07/05/2026 19:44:00
1F:→ sonicyang: 這個問題就在如果有個厲害的人可以用LL 130.62.95.177 07/05 20:57
2F:→ sonicyang: M一週搞定本來要帶10人團隊才能搞定的 130.62.95.177 07/05 20:57
3F:→ sonicyang: 事情,既使LLM稍微比較貴,沒那10個拖 130.62.95.177 07/05 20:57
4F:→ sonicyang: 油瓶的加成之下可以performance更好。 130.62.95.177 07/05 20:57
5F:→ sonicyang: 那就少了10個工作。(雖然理想狀況是11 130.62.95.177 07/05 20:57
6F:→ sonicyang: 個人都10倍,雞犬升天人人PM/staff,但 130.62.95.177 07/05 20:57
7F:→ sonicyang: 是如你所說,蛋頭用不好甚至是變成0.1 130.62.95.177 07/05 20:57
8F:→ sonicyang: 倍,不會有了AI就自動升級) 130.62.95.177 07/05 20:57
9F:→ justdoit: 所以那一個人要負責10分code的正確性嗎?111.250.133.105 07/05 21:13
10F:→ sonicyang: 要啊,反正本來帶team交件也要負責整體 130.62.95.177 07/05 22:13
11F:→ sonicyang: 的正確性,客戶跟主管才不care是那個阿 130.62.95.177 07/05 22:13
12F:→ sonicyang: 貓阿狗組員搞出了簍子。 130.62.95.177 07/05 22:13
13F:→ francej: 以後公司招人 就是招能負責10份code正確 36.230.165.161 07/05 22:21
14F:→ francej: 性的那位。換句話說,也就是台清交書卷 36.230.165.161 07/05 22:22
15F:→ francej: 等級minimum以上的。 36.230.165.161 07/05 22:22
16F:→ francej: 以後公司招新人 36.230.165.161 07/05 22:22
17F:→ g893734: 自己寫的都不敢保證有bug一定看的出來 61.64.157.29 07/05 23:20
18F:→ g893734: 不是自己寫的, 說沒問題你敢信嗎? 61.64.157.29 07/05 23:22
19F:→ g893734: IC設計成本出錯成本那麼高,就算只有0.1% 61.64.157.29 07/05 23:23
20F:→ g893734: 出錯機率也沒人敢賭, TO一次破誰扛的起 61.64.157.29 07/05 23:24
21F:→ g893734: 破億 61.64.157.29 07/05 23:24
22F:推 TripleC: 通常有bug 不是都推給dv 質問為什麼沒找 73.162.153.70 07/06 00:54
23F:→ TripleC: 出來不是嗎 73.162.153.70 07/06 00:54
24F:推 brightest: 其實常常出問題 要想一堆wa 42.72.104.115 07/06 08:57
25F:推 wsad50232: 同樣的道理 似乎也適用於 所有應用AI 27.242.41.238 07/06 10:27
26F:→ wsad50232: 的場合 27.242.41.238 07/06 10:27
27F:→ BoXeX: 啊微軟收的人不強嗎223.138.178.117 07/06 10:33
28F:→ BoXeX: windows用ai開發後有更穩定嗎223.138.178.117 07/06 10:33
29F:→ francej: windows比ic、半導體難做多了 同樣都有 36.230.165.161 07/06 10:45
30F:→ francej: 產業鏈的障礙. Windows產業鏈目前還是 36.230.165.161 07/06 10:46
31F:→ francej: 美國獨門生意。 36.230.165.161 07/06 10:47
32F:→ BoXeX: AI開發出錯跟美國獨門關係在哪?223.138.178.117 07/06 10:59
33F:推 bery: 這樣說的話 使用AI的門檻跟 SW與FW也都一樣 39.10.56.9 07/06 13:42
34F:→ bery: 啊。 39.10.56.9 07/06 13:42
35F:推 dobreaking: 聽起來是自強基金會鄭羽熙老師的課 42.79.126.117 07/06 15:54
36F:推 randystock: AI本來就還沒這麼神 49.230.146.172 07/06 17:57
37F:推 lovemost: 人做錯的機率也報表高,整天ECO 甚至回 36.230.167.178 07/06 18:45
38F:→ lovemost: 來還是有bug ,太高估人類的能力了 36.230.167.178 07/06 18:46
39F:→ botnet: 資安早就被採納進去… 42.73.44.21 07/06 19:33
40F:→ douge: 你怎麼會覺得AI 畫Layout會比你差?140.112.175.204 07/07 11:53
41F:→ douge: 你就跟去年碼農說 AI生code 還要檢查一樣140.112.175.204 07/07 11:53
42F:→ douge: 自己工作穩的跟泰山一樣好笑140.112.175.204 07/07 11:53
43F:→ douge: 結果每3-6個月 AI coding 能力就指數翻140.112.175.204 07/07 11:54
44F:推 tpegioe: AI做驗證可以讓沒找到的Bug歸咎於AI,從 104.12.143.65 07/07 14:57
45F:→ tpegioe: 此沒人需要扛責 104.12.143.65 07/07 14:57
46F:推 sforzando: 認同 49.216.40.35 07/07 16:49







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