作者baddering (走馬該)
看板UEFA
標題[問題] 為何沒有球隊想模仿西班牙的球風？
時間Mon Jul 2 14:09:02 2012
不好意思，有個問題想請問大家
近四年來西班牙拿了兩次歐洲國家杯冠軍 一次世界杯冠軍
巴薩在西甲跟歐冠賽場上也都表現亮眼
他們這種中場大量持球 無球跑動 局部配合
有耐心控球嘗試尋找機會的打法 已經被證明是非常強的一套系統
為何沒有其他歐洲國家 甚至其他聯賽的隊伍也沒有以他們作為仿效的對象呢？
歐洲很多國家也都有很強的中前場 像是荷蘭的中前場才華洋溢 天分跟創造力十足
葡萄牙近幾年來也都有很多不錯的中場 可是沒有夠好的前鋒 應該也很適合打鄰居的這套
系統啊
法國的個人持球能力也是一等一
英格蘭的中場雖然比較缺乏創造性 不過中場球員的個人能力也都還不錯
而且常年的防守反擊根本看不到成效
還有各個聯賽的其他隊伍 可以自由轉會構建主教練心中想要的藍圖
卻沒有人想打造成第二支巴薩
一套成功 能一直拿冠軍的戰術 不是應該會被模仿學習而成為主流嗎？
為何事實卻不是這樣呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.222.146
1F：→ klarc:事實就是人才不夠到可以模仿 西班牙那組中場真的太強了..... 07/02 14:12
2F：推 windfish:有阿，德國主教練就很重拜西班牙的球風，並努力改造= = 07/02 14:12
3F：推 citronlemon:因為西班牙球風需相當細膩的技術，球員只是好是不夠的 07/02 14:14
4F：推 JoshBeckeet:因為沒有球隊像西班牙有這麼多好人材... 07/02 14:19
5F：→ nam1975:有阿 英超切爾西先前意圖技術流 結果... 07/02 14:20
6F：推 lazybear: 拿了歐冠... 07/02 14:20
7F：推 JoshBeckeet: 德羅巴 07/02 14:21
8F：推 apa9394:成王敗寇 07/02 14:21
9F：推 maikxz:這群人從青訓開始就差不多同體系上來的 07/02 14:22
10F：→ maikxz:這種默契不是隨隨便便就能起來的 07/02 14:23
11F：→ maikxz:不過碰到鐵桶為主的球隊還是很難打穿 07/02 14:24
12F：→ Lijphart:足球強國的好球員大多分散不同俱樂部甚至聯賽，打國際 07/02 14:27
13F：→ Lijphart: 賽時球員素質和團隊默契很難二全，西班牙是大量好手集中 07/02 14:29
14F：→ Lijphart:少數球隊，這應該很難被複製 07/02 14:31
15F：→ yangyx:英格蘭→利物浦 德國→拜仁 義大利→尤文 現在越來越流行 07/02 14:38
16F：→ yangyx:聯賽隊伍當國家隊班底 只有荷蘭是非常分散的 07/02 14:39
17F：→ yangyx:西班牙這種打法可以模仿 只是很容易四不像 水準要夠才行 07/02 14:40
18F：推 muta0714:義大利組成球員不只尤文吧，米蘭也蠻多的 07/02 14:45
19F：→ muta0714:不過今年蠻多球員在米蘭退役..... 07/02 14:46
20F：→ iwinlottery:因為英超德甲義甲水準極高,國手都會留在自國踢吧 07/02 14:49
21F：推 TSbb:英格蘭→利物浦跟義大利→尤文應該也只是這屆的特例 07/02 14:49
22F：→ TSbb:下一屆看到的可能就不同了 07/02 14:50
23F：推 stevenchiang:鵝海隆納表示 07/02 14:50
24F：推 Zoidberg:想學學不起來？ 人才不足？ 對自己球風的堅持？ 訓練體系 07/02 14:57
25F：→ Zoidberg:不同？ 怕學虎不成反類犬？ 這些是我猜的，主要還是要針 07/02 14:58
26F：→ Zoidberg:對一個個國家去分析。像希臘他們今年的打法以前幫他們打 07/02 14:59
27F：→ Zoidberg:到冠軍，所以就繼續用了 07/02 14:59
28F：推 fourmemory:怎麼會沒有 就鵝鵝阿 這踢的很好 07/02 15:01
29F：推 shiyeh:我覺得日本球風也滿像巴薩的 不過在亞洲區有用 在歐洲不知 07/02 15:02
30F：→ shiyeh:雖然10年WC踢贏丹麥 07/02 15:02
31F：推 Nantou:鵝鵝後半季蠻威的啊 07/02 15:11
32F：推 unbomb:英格蘭的問題在於2001-2006年最黃金陣容時期 07/02 15:15
33F：推 Lijphart:英德意這次組隊似乎都有複製這種模式的意圖，從結果看， 07/02 15:15
34F：→ unbomb:被手機人執教到，領先後只會踢防守球。 落後就不會踢球 07/02 15:15
35F：→ unbomb:白費了那段黃金陣容時期。 07/02 15:16
36F：→ unbomb:英格蘭這次組隊絕對不是"複製"的意圖。而是傷的傷沒得選了 07/02 15:16
37F：→ Lijphart:英意表現都高出預期（想想英格蘭那個聯賽第八的酸文）， 07/02 15:17
38F：推 maiekaoru:不過巴薩的踢法慢慢的被西甲其他球隊破解,這賽季巴薩被 07/02 15:17
39F：→ maiekaoru:逼平很多場啊!! 07/02 15:17
40F：推 gnidnic:有心無力阿 技術流不是人人玩得起的 07/02 15:18
41F：→ Lijphart:多少還是有得利於這種選擇吧 07/02 15:18
42F：推 leoturkey:英格蘭選一堆利物浦的但有用到的才兩三個 07/02 15:19
43F：推 unbomb:英格蘭踢法從不在乎控球率,2006年黃金陣容控球率也不高 07/02 15:24
44F：推 blackjack0s:巴薩這批主力是從同青訓體系出來 跟其它職業隊相差大 07/02 16:05
45F：推 rdxian:基本上巴薩球風跟西班牙很像，因為西班牙的成員很多都巴薩 07/02 16:20
46F：推 Kcash:兩年後加上Villa.Puyol跟新簽的Alba.巴薩就是西班牙主體了 07/02 16:25
47F：→ Kcash:頂多兩三個皇馬打工仔.守門.邊後衛.加上Alonso.負責幹苦工 07/02 16:27
48F：推 Diffen:兩年後，Puyol可能不會踢吧.... 07/02 16:27
49F：→ Diffen:皇馬"打工"？你確定？ 07/02 16:28
50F：→ yangyx:想知道誰是皇馬打工仔...= = 07/02 16:29
51F：推 RaXePhOnZeRo:不是沒有人想效法啊 你先看看多少個死在灘頭上的... 07/02 16:30
52F：→ yangyx:兩年後Xavi可能要到時候再評估 本屆歐洲盃其實狀況下滑 07/02 16:32
53F：推 RaXePhOnZeRo:事實上宇宙統治模式要怎麼複製? 俱樂部都難以做到了 07/02 16:34
54F：→ RaXePhOnZeRo:更何況天生如此的國家隊 畫虎不成會反類犬的 07/02 16:34
55F：推 Kcash:昨天決賽被廣泛稱作是巴薩對尤文.我自己是皇馬球迷.會說 07/02 16:40
56F：推 maiekaoru:兩年後還有Puyol??連還有沒有Villa跟Xavi都很難講了 07/02 16:41
57F：→ Kcash:皇馬四人組是打工.因為西班牙就是在踢巴薩球 07/02 16:41
58F：→ maiekaoru:而且巴薩跟西班牙隊還有若干程度的差別吧!! 07/02 16:42
59F：→ maiekaoru:那把皇馬那四個人抽掉找巴薩的人來補啊!! 07/02 16:42
60F：→ maiekaoru:最好笑的是進球的那四個除了Alba外跟巴薩一點關係都沒有 07/02 16:43
61F：→ maiekaoru:Alba雖說待過拉馬西亞也要轉會巴薩但是怎麼說都比較像瓦 07/02 16:44
62F：→ maiekaoru:倫培養起來的,昨天出最大力的反而是前瓦倫球員啊!! 07/02 16:44
63F：推 a2156700:最後那兩球是誰直塞給托托? 07/02 16:44
64F：→ yangyx:不過昨天西班牙踢的風生水起的確跟Xavi的回魂有關 不可否認 07/02 16:45
65F：推 RaXePhOnZeRo:Alba對瓦倫的感情比不上另一邊啊 07/02 16:45
66F：→ yangyx:我倒是比較期待Mata這一兩年有沒有機會在國家隊上位 07/02 16:46
67F：→ yangyx:目前後防線這樣看起來還可以撐個幾年 中場要慢慢換血了 07/02 16:48
68F：→ maiekaoru:我只是純粹想指出西班牙隊不是只靠巴薩這件事..... 07/02 16:48
69F：推 RaXePhOnZeRo:板牙人就是統治級表現 沒什麼好擔心的 那是其他國家 07/02 16:49
70F：→ RaXePhOnZeRo:應該要做的事 07/02 16:49
71F：→ maiekaoru:中場真的要換血了Xavi32了Xabi也30了 07/02 16:50
72F：推 Kcash:Silva在這個系列表現也非常突出 07/02 16:50
73F：推 Ricrollp:阿根廷也想學 結果就美洲杯掰掰了 07/02 17:00
74F：推 Conjuror:那中場陣容很多國都想學吧… 07/02 17:03
75F：推 maiekaoru:阿根廷是想學巴薩,為的是解放Messi,不過阿根廷跟西班牙 07/02 17:07
76F：→ maiekaoru:比,攻擊線大勝吧!! 07/02 17:08
77F：→ pyroman:連歐冠冠軍隊的主力Juan Mata都只能從替補席出發 07/02 17:10
78F：→ pyroman:你就可以知道西班牙的陣容有多豪華 07/02 17:11
79F：推 gotiger:阿根廷前鋒應該世界最好吧 但中後場都相對悲劇 07/02 17:13
80F：推 a2156700:連歐洲杯最佳射手Fernando Torres都只能從替補席出發 07/02 17:13
81F：推 noahlin:Xavi一旦退休西班牙還能不能這樣踢就很難說了 07/02 17:33
82F：→ noahlin:法布目前還無法接這個班 07/02 17:35
83F：推 maikxz:Xabi踢的位置 至少還能在踢一次世界盃甚至是歐洲盃也不為過 07/02 17:40
84F：→ maikxz:但Xavi就真的難了 07/02 17:40
85F：推 oioio1221:CESC也是這次460才能先發,不然也是擠不上先發QQ 07/02 17:42
86F：推 ffint:主要是Xavi的狀態吧!他這一年狀態有點起伏,嫂子目前還無狀態 07/02 17:44
87F：→ ffint:下滑的跡象,不過西班牙的鋒線到底該怎麼辦呢?難道永遠460?? 07/02 17:45
88F：推 Verola:法布不能先發是因為中場客滿不是因為他不行 = = 07/02 17:46
89F：→ Lijphart:講巴薩就是西班牙確實不公平，巴薩是有梅西的西班牙... 07/02 18:05
90F：→ ffint:原來Iker.嫂子.Ramos.阿貝.燒肉都成巴薩球員啦?真要說上禮拜 07/02 18:09
91F：→ ffint:四之前Alba也不算巴薩球員 07/02 18:09
92F：→ TSbb:多看就知道就是有法布才能這樣有活力，更別提兩年前 07/02 18:24
93F：→ TSbb:每每遇到艱辛戰役，就是放了法布才能贏球。 07/02 18:24
94F：推 muta0714:正確說法是西班牙主教練這幾年把巴薩特有的打法帶入西班 07/02 18:30
95F：→ muta0714:牙國家隊，而西班牙國家隊的皇馬幫和其他成員目前為止都 07/02 18:31
96F：→ muta0714:還蠻適應這種打法的，假設以進球的球員就來評斷巴薩球員 07/02 18:32
97F：推 MADRIDISTA:是打工 07/02 18:32
98F：→ muta0714:沒功勞也太苛刻了，哈維的在冠軍賽的爆發，以及小白幾次 07/02 18:33
99F：→ muta0714:關鍵球傳遞，小法的助攻，都算是昨天西班牙巴薩幫有出力 07/02 18:34
100F：→ muta0714:當然後防線上的拉莫斯，皮克，嫂子，騙人布成功封鎖巴神 07/02 18:35
101F：→ MADRIDISTA:Cesc第一球助功傳的非常犀利.奇耶利尼速度扛不住他 07/02 18:35
102F：→ MADRIDISTA:不知道是不是那球之前就已經有傷了 07/02 18:36
103F：→ maiekaoru:不過蠻多"不是巴薩"的球迷很愛無視"不是巴薩"的球員的功 07/02 18:36
104F：→ muta0714:遠射時卡西的專注防守，都是西班牙能夠維持優勢的主因 07/02 18:36
105F：→ maiekaoru:勞,並不是要否定巴薩球員的功勞,可是也不要老把功勞只歸 07/02 18:37
106F：→ muta0714:我承認我是巴薩球迷，但是我不會漠視非巴薩球員的貢獻@@ 07/02 18:37
107F：→ ljcljcljc:只看誰進球 算誰功勞...連助攻都跟進球都沒關係 哪招... 07/02 18:37
108F：→ maiekaoru:功於巴薩的球員,西班牙又不是只有巴薩 07/02 18:38
109F：→ muta0714:我也不贊成打工說，記得不知道在哪裡看到的報導，嫂子有 07/02 18:39
110F：→ muta0714:接受專訪，說不管國家隊或者俱樂部的打法他都能適應 07/02 18:41
111F：→ ljcljcljc:應該說打工這詞形容不好 影帝哪場不像打工 但有不重要嗎 07/02 18:42
112F：推 ff760725:你知道巴薩耕耘了多久才有像今日這種收穫嗎... 說模仿就 07/02 18:47
113F：→ ff760725:模仿喔？我雖然不喜歡宇宙隊，但它真的難以複製... 07/02 18:48
114F：→ oioio1221:打工這個用詞真的不恰當 我巴薩迷平常只有對到皇馬才會 07/02 19:04
115F：→ oioio1221:看他們比賽,所以對他們不是太熟,不過西班牙部分, 07/02 19:05
116F：→ oioio1221:卡西,XABI,RAMOS的表現都很精采!功不可沒啊!!!! 07/02 19:06
117F：→ oioio1221:原PO應該只是說西班牙打法近似巴薩,所以皇馬球員要配合 07/02 19:07
118F：推 Makaay:有人說英格蘭模仿? 我笑了 07/02 19:08
119F：推 Verola:同意Tsbb 法布每次替補上都改變局面不少 07/02 19:26
120F：推 epaulard:要是沒有皇馬長期的爛後防，西哪有聖卡 07/02 19:30
121F：推 qqq123455:主帥：請給我6個德科 07/02 19:35
122F：推 sagaranyme:我是巴薩迷但我欣賞卡西。 07/02 19:38
123F：→ sagaranyme:決賽拉莫斯表現得也不錯。大家都有功勞。 07/02 19:38
124F：推 tim1112:因為很多國家都辦不到 07/02 20:21
125F：→ Aurelio:打電動把難度調低 每隊都可以是巴薩西班牙 07/02 20:38
126F：推 RaXePhOnZeRo:不用調低就可以做到了 07/02 20:41
127F：→ tim1112:像我把難度調到最低 對手個個也都是巴薩西班牙XD 07/02 20:45
128F：推 IRyan:四年後Villa不知道還在不在，有他在，我放心！ 07/02 20:58
129F：推 Vicky1016:Villa今年31 到14年世界盃還有機會 07/02 21:52
130F：→ bryon:巴薩今年和局多.我覺得跟裁判尺度偏鬆有關.技術流的霸主配合 07/02 21:55
131F：→ bryon:一點拉影的技巧.這樣子被侵犯時還不怎麼吹的話.技術流也不易 07/02 21:55
132F：→ bryon:打了.而且常常有些招式.如草很長啦.地很爛啊.地很乾啊...等 07/02 21:56
133F：→ bryon:都會限制技術流的打法 07/02 21:56
134F：推 DancingDoll:我巴薩迷 但說皇馬打工的實在是討戰.... 07/03 02:34
135F：推 icemooney:西班牙打的比巴薩有速度，有Silva,Navas這些翼鋒加速和 07/03 10:29
136F：推 icemooney:打開邊路，雖然西班牙以巴薩球員為核心，但整體打出來 07/03 10:31
137F：→ icemooney:還是不大一樣 07/03 10:31
138F：→ Vicky1016:就算學~ 也不一定學得起來~ 07/03 10:51
139F：推 Lemur:巴薩(控球+梅西)皇馬(防守+快攻)班牙(門將+無鋒)還是不同的. 07/03 11:10
140F：→ maiekaoru:皇馬的防守?那種被說完全看不出來是穆里尼奧教出來的球 07/03 11:34
141F：→ maiekaoru:隊會有的防守 07/03 11:34
142F：推 icemooney:皇馬的後防比起Mou之前執教的球隊弱，不等於沒有後防或 07/03 12:44
143F：推 icemooney:後防爛 07/03 12:45
144F：推 Vicky1016:Pepe, Coentrao表示: 07/03 12:45
145F：推 icemooney:光看卡西這一兩個賽季工作量下降不少就知道了 07/03 12:47
146F：推 PerfectDay:西班牙的小組短傳配合很難複製啦，中場球控得穩穩的~ 07/03 13:05
147F：推 MADDUX31:用籃球比喻:我也想學喬丹的打法，可是... 07/03 13:25
148F：推 evilcherry:其實若果是我也會希望多放幾個巴薩球員進場，但若果不 07/03 15:42
149F：→ evilcherry:放幾個巴斯克人和皇馬球員，恐怕會暴動... 07/03 15:42
150F：推 yangyx:樓上還想放哪些巴薩球員 願聞其詳 07/03 15:59
151F：→ ffint:大概樓樓上忘了巴薩不是全都是西班牙人吧!( ￣ c￣)y▂ξ 07/03 17:52
152F：噓 arox11:看到打工說不噓對不起自己 07/03 19:05
153F：噓 luisleo:說皇馬打工,那守門員換人試試看?我看小組賽可能就掰掰囉 07/04 16:49
154F：→ luisleo:真是欠人噓! 07/04 16:50
155F：推 privateeyes:沒有卡西 西班牙好像3個冠軍都拿不到 07/04 19:32
156F：推 Lemur:也難說,Reina,Valdes,De Gea都算一時之選.但有神加持就是穩! 07/04 21:40
157F：→ Vicky1016:門將本身能力好~ 也要跟後防能配合起來 07/05 04:10
158F：→ Vicky1016:Buffon不神嗎? 但義大利還是被西班牙血洗.. 07/05 04:11
159F：推 fen1110:不是西班牙 卡西被射門的次數會那麼少嗎 P先生的發言真偏 07/05 14:08
160F：→ fen1110:頗 不否人門將靈光一現能撐起半支球隊 但說成這樣你也太扯 07/05 14:09
161F：推 cbwei:打工也太扯= = 對法國那場2：0是誰進的啊? 07/05 18:46
162F：→ kidrockboy77:我覺得講打工那位已經快被鞭死了... 07/05 19:55
163F：→ bryon:De Gea還沒法跟老大哥們比.他只是有潛力. 07/06 01:01
164F：推 hotanger:比亞也不是巴薩系統出來的~但他確是西班牙表現最好的前鋒 07/07 01:13