作者shadan (↗疝气ａ小壹↙)
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標題[轉錄][新聞] 李家同批大學評鑑 「無聊、浪費時間」
時間Thu Jun 2 11:26:32 2011
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作者: crashonU (crazy) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 李家同批大學評鑑 「無聊、浪費時間」
時間: Thu Jun 2 10:14:42 2011
http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=322300
李家同批大學評鑑 「無聊、浪費時間」
2011/06/02
【聯合報╱記者高堂堯／斗六報導】
暨南大學榮譽教授李家同昨天到雲林環球科技大學演講時，
痛批教育部的大學評鑑制度「
有如拿台大醫院的醫療成效與普通診所相比」，是「極端無聊」、「浪費時間」。
他建議私立大學和教師應依學生程度規劃課程、提升學習興趣，求學生表現的實質進步，
而非帳面上的評鑑成績。
李家同昨天以「如何教出較好的大學生」為題，點出
年輕學生缺乏思考邏輯和好奇心的通
病，他也認為大學教師普遍未正視
學生比以前暴增、平均程度降低，未因材施教、設計適
合學生的課程，讓學生產生研讀興趣，並習得扎實的基本知識和觀念。
現場有名教師提問，指教育部評鑑大學時是拿國立大學的標準來看私立學校辦學，標準有
失公允，讓認真耕耘的地方年輕學校和年輕教師備感挫折。
李家同說，絕大多數大學都認真辦學，評鑑對象應針對頂尖的和表現極差的學校就好。學
校增加、少子化，也導致部分學校怎麼辦學也辦不好，而且
私立大學生程度有落差是事實
，本來就不可能跟國立大學相比。
李家同建議，私立大學要保護自己，應有「前測」和「後測」機制：如新生入學時測驗英
文、記錄成績，每隔一學期、一學年反覆測驗，若畢業時有真正進步，學校最後必會得到
肯定、不用太在意評鑑。
另有教師說，當下學生多屬「低動機」學習；李家同回應，
現在學生應屬「低程度」而非
低動機，「程度到哪，老師就要從哪裡教起」，才能讓學生吸收，不過他坦承這相當困難
。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.185.15
1F：→ ppbigass:應該是浪費錢 比較嚴重 06/02 10:15
2F：→ facecream:中肯 06/02 10:15
3F：→ VVizZ:浪費時間的浪費時間 06/02 10:15
4F：→ jarry1007:在我眼中 台灣只有118夠格稱為世界級的 06/02 10:15
5F：推 narcissus03:教學評鑑就是搓湯圓大會啊 06/02 10:15
6F：推 n3w96284:難得中肯 06/02 10:15
7F：→ GauYi:可能當不成評鑑委員不爽吧 06/02 10:15
8F：推 TZUYIC:同意阿，都是做表面功夫 06/02 10:15
9F：推 hyde0815:評鑑真的沒什麼意義 做做表面工夫 嘖嘖 06/02 10:15
10F：→ sheepxo:教育界的高裝檢 06/02 10:15
11F：推 quartzr:突然覺得他說的都很中肯 06/02 10:16
12F：→ rammstein:其實蠻中肯的 06/02 10:16
13F：→ ppbigass:其實大學評鑑 多功能的學生可以撈到很多油水... 06/02 10:16
14F：→ keepstudying:台灣的一切事情都是看評鑑看數據阿～即便你知道這些 06/02 10:16
15F：推 htio:大學評鑑都做給上面的人看的. 06/02 10:16
16F：推 david70222:這次他終於說出中肯的話了 06/02 10:16
17F：→ keepstudying:評鑑根本沒實質意義～但還是一堆人在做 06/02 10:16
18F：推 andy80209:評鑑跟國軍高裝檢差不多的東西阿.. 06/02 10:17
19F：推 loach98:這次推一下阿同伯 06/02 10:17
20F：推 AVK:會怕就好 06/02 10:17
21F：推 CLucci:這個中肯 該推 06/02 10:17
22F：推 knownany:中肯!! 06/02 10:17
23F：推 harrypotter2:超中肯 06/02 10:17
24F：推 facecream: 跟高裝檢一樣 浪費時間 06/02 10:17
25F：推 koko147:話說多了總會有幾句是中肯的 給個推 06/02 10:17
26F：推 arrenwu:其實李家同講話一直都還算中肯，只是有些目標比較難做到 06/02 10:17
27F：推 oue:中肯 推! 06/02 10:17
28F：推 yafx4200p:難得中肯~ 06/02 10:18
29F：推 tonometer:教育界的高裝檢 06/02 10:18
30F：→ callmeanswer:這團評鑑也很無聊~搞死總務= = ..... 06/02 10:18
31F：→ madsperm:一天到晚砲總有砲對一次的時候 06/02 10:18
32F：推 XESET:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/02 10:18
33F：推 davy50707:這次中肯了 06/02 10:18
34F：→ OR:高裝檢XDDD 06/02 10:18
35F：→ htio:每次評鑑大家都在拍馬屁, 跟拍馬屁大會沒什麼差別. 06/02 10:18
36F：→ j081257:我也覺得這蠻中肯的，這樣只是讓大學更M化而已... 06/02 10:19
37F：推 vitaume:難得中肯www 06/02 10:19
38F：推 sky81130:中肯 06/02 10:19
39F：→ htio:然後助教就會一直抱怨, XDDD 06/02 10:19
40F：→ yafx4200p:妥善率99.99% 06/02 10:19
41F：推 darkgoblin:有幫忙評鑑的 都知道這東西有多表面 06/02 10:19
42F：推 psplay: 高裝檢怎麼是浪費時間!? 培養小兵的保麗龍造假能力耶 06/02 10:19
43F：→ shadow0326:李家同辦學確實認真 沒話說 但我不認為每所大學都像他 06/02 10:19
44F：推 Schnell:中肯 06/02 10:19
45F：推 jayleeabc:中肯 06/02 10:19
46F：→ psplay:連坦克裝甲都能用保麗龍仿造了 見證台灣奇蹟 06/02 10:19
47F：推 scarface:大學評鑑還有看外籍學生數的~所以才會有花錢請廢洋屌來台 06/02 10:19
48F：推 rookiebear:中肯推 06/02 10:20
49F：→ scarface:打砲lony stay的狀況~ 06/02 10:20
50F：推 dulinove:中肯 06/02 10:20
51F：推 davidou:難得中肯 06/02 10:21
52F：推 colush:中肯 06/02 10:21
53F：推 smoky314:教育部的確做了很多很無聊、多此一舉、沒三小路用的事! 06/02 10:22
54F：推 super988722:中肯 06/02 10:22
55F：推 lauto:這次說得不錯 給推 06/02 10:23
56F：推 vincent0911x:中肯 06/02 10:23
57F：推 easybaby:點出學習的本質了 給推 06/02 10:23
58F：→ htio: XX部是最需要被教育的.. 06/02 10:24
59F：推 joyfound:這篇應該會... 06/02 10:24
60F：推 findbasic:這次真的中肯 06/02 10:24
61F：推 dcat:醫院評鑑也是阿 06/02 10:25
62F：推 konayuki:中懇 06/02 10:25
63F：推 ligopa:重點是居然評鑑沒辦法讓爛學店退場........ 06/02 10:25
64F：推 poppingCH3OH:難得 06/02 10:25
65F：推 k6416337:大學評鑑的確沒屁用 老師被學生評爛還是開課開爽爽 06/02 10:25
66F：推 wolfwolf:中肯!!!!!!!!!! 06/02 10:25
67F：推 lydiayeh:好吧 中肯! 06/02 10:25
68F：推 chiusna:李難得講話中肯 我每次都Tab+左鍵做完 06/02 10:25
69F：推 demangel:難得中肯 06/02 10:26
70F：推 pinn:中肯!評鑑委員都像皇帝出巡一樣...莫名其妙 06/02 10:26
71F：推 haha7994:好中肯 06/02 10:26
72F：推 smalldra:因材施教 06/02 10:27
73F：推 CORSA:難得中肯!! 06/02 10:27
74F：推 cmid05:推一下 06/02 10:27
75F：推 kuro50624:難得推 06/02 10:27
76F：推 snepwcl:難得我完全同意他的發言 XD 06/02 10:27
77F：推 greige:私立 也有入學分數很高 程度很好的啊~ 例 元智 06/02 10:28
78F：推 Jehova:有道理啊！ 06/02 10:28
79F：推 kidney18:中肯 不得推了 06/02 10:28
80F：推 terop:中肯 06/02 10:28
81F：推 paro:中肯 06/02 10:28
82F：推 hlyw0124:GJ 06/02 10:28
83F：推 aiwei1031:中肯阿!! 06/02 10:29
84F：推 etei:推 李大師觀點正確 06/02 10:29
85F：推 dorbeetle:評鑑本來就是浪費時間浪費錢… 毫無用處… 06/02 10:30
86F：推 facecream:再怎麼評鑑 學店也不會變成台大 06/02 10:30
87F：推 rbgspydm:忠言逆耳~~ 06/02 10:30
88F：噓 tkyifang:講的都對..其實大家也都知道..但你的作法呢? 只會批評 06/02 10:30
89F：推 cyp001:中肯就推 06/02 10:31
90F：推 ttn10:推~ 06/02 10:31
91F：推 seaven:難得中肯! 06/02 10:31
92F：推 MewGirl:中肯 06/02 10:31
93F：推 glovech:中肯 06/02 10:31
94F：推 abuu0929:批評是第一步，沒有批評沒有進步 06/02 10:32
95F：推 wht810090:這是我第一次如此同意李家同的見解哩... 06/02 10:33
96F：推 Isoroku5566:中肯 06/02 10:33
97F：推 Yanrei:我好像是第一次在八卦版看到李背背的新聞被推成這樣…… 06/02 10:33
98F：推 ilohoo:李家同被盜帳號了 06/02 10:33
99F：推 jasonyeh:難得中肯 06/02 10:33
100F：推 Qweilun:中肯 06/02 10:34
101F：→ a58805082:國立,也有某系某所年年評鑑不過的 06/02 10:35
102F：推 s060111:這次不得不推阿桐伯 06/02 10:35
103F：推 wlvfgqaz:很中肯啊 06/02 10:35
104F：→ s060111:雖然國立也有沒通過評鑑的XD 06/02 10:35
105F：噓 smapvest:樓上一堆中肯 殊不知李家同幹過把評鑑委員轟出去的事 06/02 10:36
106F：推 jack90351:難得中肯 但是肯教的老師有幾個? 06/02 10:36
107F：→ smapvest:教得好會怕別人看嗎 科科 06/02 10:36
108F：推 Vomi:難得中肯XDDDDD 06/02 10:37
109F：→ joyca:這次的發言不是都跟以往差不多嗎?丟出一堆問題還是沒法解決 06/02 10:38
110F：推 james251:這倒是同意 06/02 10:38
111F：推 snowdaisy:這篇文章讓我想到 技安 06/02 10:38
112F：推 thewaymilky:終於說到一件有共鳴的事啊 06/02 10:38
113F：推 KaoPipi:水 06/02 10:38
114F：→ snowdaisy:技安平常都欺負大雄 但是一旦技安做了好事 大家就會稱讚 06/02 10:38
115F：推 OmegaWind:推呀 什麼台清交成的校方高層 只知道拼百大 笑死人 06/02 10:40
116F：→ joyca:所以樓上的意思就是李平常都砲年輕人，突然有一天砲學校就被 06/02 10:40
117F：→ OmegaWind:那種只知道拼百大的 真的是訓練有素的水泥腦 06/02 10:40
118F：→ joyca:推爆了? 06/02 10:40
119F：推 wisehuang:難得中肯 06/02 10:41
120F：推 coldface:他說的事實話 高裝檢 醫療評鑑 都一樣 政府都愛做做樣子 06/02 10:41
121F：推 jasonyeh:中肯的是他說學生程度那段 06/02 10:41
122F：推 james1539:中肯啊~~~~~~~~~~~~~~~~~ 06/02 10:42
123F：推 giveUstars:糟糕 光看題目我就雙膝一軟了 這次怎麼很中肯 06/02 10:43
124F：推 lzetn:難得中肯 06/02 10:43
125F：推 a0952916353:這次一定推爆你 06/02 10:44
126F：推 awen860836:說得真好 06/02 10:44
127F：推 ascii:XD 06/02 10:45
128F：推 pc010710:中肯 06/02 10:49
129F：推 kutsu:中肯 06/02 10:50
130F：推 snsnsn:終於說出比較像樣的話了 06/02 10:52
131F：推 outsmart33:難得中肯 06/02 10:53
132F：推 rsy:評鑑制度的確怪怪的!!! 06/02 10:53
133F：推 nightjoker:中肯 06/02 10:53
134F：推 livtyler0828:中肯！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 06/02 10:53
135F：推 panadols:中肯 06/02 10:53
136F：推 misy4ru3:爆 06/02 10:53
137F：推 Aroman:這次只能推了 06/02 10:55
138F：推 sivle01:他講話一直都很中肯吧!!! 大家愛斷章取義而己 06/02 10:56
139F：→ magic3658:中肯 06/02 10:57
140F：推 wash51321:不推不行 06/02 10:57
141F：推 s0071988js:超中肯的阿 06/02 10:58
142F：推 e761031:這次只能推啦!!!!!!!!!!!!! 06/02 10:58
143F：推 vickyshan:現在學生應屬「低程度」而非低動機0.0 06/02 10:59
144F：推 LITTLEYEA:這次算你中肯 06/02 10:59
145F：推 Boris945:難得中肯 06/02 11:01
146F：推 JackaLMeI:中肯啊 不就和高裝檢一樣 06/02 11:01
147F：推 barkleyc:難得中肯 06/02 11:01
148F：推 iam0718:難得中肯 06/02 11:02
149F：→ Raist:難得中肯 XDDDDD 06/02 11:02
150F：推 RainyBreeze:有幾個教授敢像他這樣說出來?? 多的是制度下的應聲蟲 06/02 11:02
151F：→ ppit:12年國民教育實施後,後段大學要從小一程度開始教了 06/02 11:03
152F：推 itsasemen:這次就給你推吧 06/02 11:03
153F：→ Raist:不過低動機那段不認同李 現在本來就很多人欠缺求知慾 06/02 11:04
154F：推 hate56:真的 評鑑跟垃圾一樣.. 06/02 11:04
155F：→ Raist:PTT上一天到晚有連咕狗都不會的伸手牌 不努力就想要答案.... 06/02 11:04
156F：→ LCHEN:難得中肯 06/02 11:05
157F：推 sch1230:中肯 06/02 11:06
158F：推 chriswolf:李教授真有guts 06/02 11:06
159F：推 vadng:不推不行 06/02 11:06
160F：推 ken0062:完全中肯 根本不知道意義再哪 06/02 11:08
161F：推 redblouse:李：開始漂白一下 06/02 11:08
162F：推 youre:中肯!!! 06/02 11:10
163F：推 dodonpachi:中肯~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`` 06/02 11:11
164F：推 nioke:難得台肯，推一下 06/02 11:13
165F：推 adst513:推前後測機制 06/02 11:16
166F：推 wsxmysky:推中肯!! 06/02 11:16
167F：推 kuuroro:好難得中肯喔！有挽回頹勢的FU喲～還少說了一點：浪費紙張 06/02 11:16
168F：推 SuperTaco:中肯 06/02 11:17
169F：推 Levelmax99:中肯 06/02 11:21
170F：推 tonykingtwo:中肯拉 06/02 11:21
171F：推 kusakapt:難得說出中肯的話XD 06/02 11:23
172F：推 AllenHuang:推 06/02 11:23
173F：→ rutice:中肯 06/02 11:24
174F：推 adslme123:中肯 有沒有各行各業都在瘋狂評鑑的八掛 06/02 11:24
175F：推 reklawyks:難得中墾 06/02 11:25
176F：推 compp3:GOOD 06/02 11:25
177F：推 shadan:還浪費錢，不知道為了評鑑，各校又花了多少冤枉錢 06/02 11:26
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◆ From: 120.96.188.110
178F：推 tonmeister:我第一次認同阿桐伯的話！ 06/03 00:54
179F：→ kurosagi2009:嘴砲 06/04 19:15