作者snowMo (5566)
看板Unlight
標題Re: [有用] For 未入坑新手 0.4*0.7*0.9=0.252
時間Wed Feb 18 16:56:32 2015
那個不好意思，我有點異議，雖然跟你們吵的點沒有關係
但因為推文太長了我想我還是發文吧( ′﹏‵)
※ 引述《endlesschaos (Nrvnqsr)》之銘言：
前面恕刪
: 當遇到 9 折的時候
: 可以透過加速器使得九折訊息在第二次進入大廳才顯現
: 配合 F5 來達到保留九折優惠的目的
: (實際上在底下推文當中
: SnowMo 板友也提到即使不使用加速器
: 多次 F5 也有極低機率會使九折訊息延遲出現
: 因此個人認為這並沒有違反遊戲規章
多次F5是有極低機率達到跟加速器一樣效果，這沒有問題。
雖然說我覺得做得到單純是因為我電腦太爛...
但是，是怎麼用這句話(F5有機率讓九折君不會出現)
去導出這件事(使用加速器去保留九折)
是沒有違反遊戲規章的呢？
我只是想問這個OAO"
: 若深入到灰色地帶來說的話
: 加速器這東西只要沒拿來跟人搶渦、炸渦、對戰拖條的話
: 私以為在道德上對其他玩家的影響可說是極低
: 畢竟人家任務或骰獎勵遊戲的速度跟你沒什麼關係啊XD)
底下太長了，恕刪
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.228.218
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Unlight/M.1424249796.A.CAB.html
1F：推 jackervator: 對不能這樣推XDDDDDD 02/18 17:06
2F：推 efzbadmoon: 我想就是一個結果論的概念? 02/18 17:08
3F：推 jackervator: 雖然加速器課服是以"不影響公平性"的前提下回應 02/18 17:09
4F：推 jackervator: 但這樣邏輯推論是有謬誤的 end妳要不藥改一下 02/18 17:09
5F：→ panbie: 等哪天他自己開渦出來發現五分鐘有人分數是他十倍就會覺得 02/18 18:01
6F：→ panbie: 加速器是外掛了 02/18 18:02
7F：推 orange0319: 網路延遲也會出現f5效果 02/18 18:02
8F：推 endlesschaos: 回 panbie：不會啊 我自己開的渦我當然開加速啊 02/18 18:57
9F：→ endlesschaos: 如果單純不論手段洗分的話 全伺服器比我洗得快的大 02/18 18:58
10F：→ endlesschaos: 概 15 個人有找吧 只是要不要用而已 所以不需要把 02/18 18:58
11F：→ endlesschaos: 我想得太無知 02/18 18:58
12F：→ endlesschaos: 回總受：我想知道的是 無論使不使用加速器 在自己 02/18 18:59
13F：→ endlesschaos: 的遊戲大廳 F5 造成對其他玩家的不公平因素為何？又 02/18 19:00
14F：→ endlesschaos: 或者說 其他玩家基於什麼理由而無法使用這個方法( 02/18 19:00
15F：→ endlesschaos: 這跟加速器不同 只要玩 UL 遊戲本體就免不了會 F5 02/18 19:01
16F：→ endlesschaos: 甚至有些情況是官方自己凸槌 非得 F5 才能解決的) 02/18 19:01
我想現在在討論的點主要是加速器而非F5...
老實說官方只有說加速器可以用在單人任務上，
並沒有說任務以外的地方可以用吧？
而且加速器不該跟F5綁一起講...除非你要講對戰(?)
就像我設快捷鍵喝水OK不代表我用自動喝水程式OK一樣(離題)
所以不要拿F5護航加速器了 ~ F5也許可以，但不代表加速器可以~
好我要去吃年夜飯了大家新年快樂↖(‧ω‧`)↗
※ 編輯: snowMo (1.175.228.218), 02/18/2015 19:12:09
17F：推 endlesschaos: 然後回一下原PO問題 在台灣這個無罪推定的社會 在02/18 19:10
18F：→ endlesschaos: 官方說 A 行為違反遊戲規章之前 這個行為都是沒有02/18 19:10
19F：→ endlesschaos: 違反的 就像對戰 F5 也是有玩家去詢問後官方給予明02/18 19:11
20F：→ endlesschaos: 確答覆才成為大家確定的規範 因此如果很想知道這個 02/18 19:11
21F：→ endlesschaos: 行為的合規性的話歡迎任何一個人去詢問官方 我自己 02/18 19:12
22F：→ endlesschaos: 是還好沒有很大興趣想知道XD 畢竟這合規對於我也沒 02/18 19:12
23F：→ endlesschaos: 什麼好處 砍掉對我也沒差就是~~ 02/18 19:12
24F：→ endlesschaos: ??保留九折這件事不一定需要加速器吧 這不是你提供 02/18 19:13
25F：→ endlesschaos: 的資訊嗎？怎麼說成是我在幫加速器護航了呢wwww 02/18 19:13
好的我想是我的用詞讓你有此誤會。
你的文章是這樣寫的：
: (實際上在底下推文當中
: SnowMo 板友也提到即使不使用加速器
: 多次 F5 也有極低機率會使九折訊息延遲出現
: 因此個人認為這並沒有違反遊戲規章
^^^^
我的意思是說，這兩者之間沒有因果關係，
不能拿F5的正當性去推論加速器的正當性。
如果你也同意這一點，希望你能修改一下你最初文章內的敘述。
我會講F5也可以做到同樣的事情，就是因為我不喜歡加速器。
有打亞城的就會知道加速器造成多少困擾，雖然打任務的很喜歡(ry
所以我才提出這個方法，哪知道你要提出來這樣寫...
26F：→ endlesschaos: 還是你看到保留九折就自動聯想到加速器了 這就跟我 02/18 19:14
27F：→ endlesschaos: 的文章無關囉~~(菸) 02/18 19:15
我修文的第一句就說「我想現在在討論的點主要是加速器而非F5...」，
這句話應該很清楚表達出我想討論加速器，
而你的文章也沒有只講F5，請不要擅自腦補我的想法。
總之...我們中間可能有點誤會，像是你可能有點不太清楚我想表達什麼...
28F：→ lucislave: end你自己開的渦要自己開加速打完就不要放出來給人打 02/18 19:17
29F：→ lucislave: 放完又怕打不過別人只好開加速器就很低級了 02/18 19:17
30F：推 endlesschaos: 我要是開到海鮮或妖精的確沒有想要放出來啊XD 02/18 19:17
31F：→ endlesschaos: 死獸的話就算我不開加速也不會刷輸別人就是zzz 02/18 19:18
32F：→ endlesschaos: 所以也不用用那種沒發生的事來先扣別人帽子 02/18 19:19
33F：→ lucislave: 『死獸的話就算我不開加速也不會刷輸別人』 (我只能笑 02/18 19:19
34F：→ endlesschaos: 我才想笑吧 你是渦主你不會限定刷分門檻?還是你承 02/18 19:20
35F：→ endlesschaos: 認自己是那種不管渦主規定的搶書籤狗? 02/18 19:21
36F：→ lucislave: 所以你也怕狗只好開加速嘛 ^O^ 02/18 19:26
37F：推 endlesschaos: 我不怕啊 他刷得比我快又高不過我門檻 我開加速幹 02/18 19:39
38F：→ endlesschaos: 嘛 怎麼會有人滿腦都只想著開加速 難怪佛印會說 02/18 19:39
39F：→ endlesschaos: 心中有大便則見萬物皆是大便～＜(攤) 02/18 19:39
40F：→ lucislave: 不必自欺也毋須欺人啊 (笑) 雖然TECH很歡迎你課金 02/18 19:45
41F：→ lucislave: 其他不課的也樂於見到你分享讓大家有好處拿 02/18 19:46
42F：→ lucislave: 但....下三濫手法就是下三濫 改變不了啊 02/18 19:46
43F：推 endlesschaos: 我是有課金沒錯啊 只不過覺得跟「連自己正常刷到 02/18 19:50
44F：→ endlesschaos: 限分門檻後再放出渦」這種腦袋都沒有的人討論很浪費 02/18 19:50
45F：→ endlesschaos: 生命而已 需要欺騙你這種咖小？未免也太自視甚高了 02/18 19:50
46F：→ endlesschaos: 吧(笑) 02/18 19:50
47F：推 endlesschaos: 話說提出一個靠 F5 或尚未確定不合規的方法給新手 02/18 20:00
48F：→ endlesschaos: 卻連下三濫這種字眼都聽得到 還真是世界奇觀 02/18 20:00
如果我理解沒錯的話，我想他講的應該不是保留九折這件事情，應該啦...
※ 編輯: snowMo (1.175.228.218), 02/18/2015 20:37:16
49F：推 endlesschaos: 我覺得原 PO 你也沒有弄懂我在說什麼啊XD 我說的「 02/18 20:45
50F：→ endlesschaos: 這並沒有違反遊戲規章」的「這」指的是保留九折 02/18 20:45
51F：→ endlesschaos: 所以你這篇本文的推論跟我完全無關啊 如果想討 02/18 20:45
52F：→ endlesschaos: 論加速器的合法性麻煩請另開新串標題 那已經偏離 02/18 20:45
53F：→ endlesschaos: 我的重點了 02/18 20:45
你要不要看一下你原本文章的上一句是什麼？
怎麼會變成是我的理解問題呢(笑)
我舉個例好了：
在綠燈的時候穿越馬路是可以的
因此我認為這是正確的
你覺得這裡的「這」是指什麼？
54F：推 endlesschaos: 另外因為有人對戰濫用加速器所以討厭加速器這也和 02/18 20:49
55F：→ endlesschaos: 我的價值觀有差異 至少我不會因為有人拿西瓜刀去 02/18 20:49
56F：→ endlesschaos: 砍人就討厭西瓜刀是一樣的道理 02/18 20:49
所以這個...是想說服我不該討厭加速器嗎？
可是我討厭就討厭啊？我也不會因為你不討厭就不討厭啊？
對了...請問我可以移動一下推文嗎？
19:11那邊被我斷掉了，我想要把它們擺一起
※ 編輯: snowMo (1.175.228.218), 02/18/2015 21:00:59
57F：推 endlesschaos: 不會啊 你有自己的想法我完全不想干涉啊 就如同你 02/18 21:05
58F：→ endlesschaos: 說自己討厭加速器用意應該也不是想說服我吧 討論 02/18 21:05
59F：→ endlesschaos: 串出現不同人的各自立場不是很平常的事嗎？想移動 02/18 21:05
60F：→ endlesschaos: 推文的話就請便囉 02/18 21:05
※ 編輯: snowMo (1.175.228.218), 02/18/2015 21:06:58
61F：推 endlesschaos: 那你有沒有看到我文章該段的最上一句呢？「根據 sa 02/18 21:13
62F：→ endlesschaos: 板友的 xxx 文章」所以我想說的是那篇文章的主旨 - 02/18 21:13
63F：→ endlesschaos: 保留九折 針對你可能誤會的地方我已經在上面向你 02/18 21:13
64F：→ endlesschaos: 解釋清楚了 但要因為你的理解問題而要我修改文章… 02/18 21:13
65F：→ endlesschaos: …你還是先選上板主再說吧XD 02/18 21:13
66F：→ panbie: 拿加速器去打渦這種非常明顯是跟其他正常進行遊戲玩家損益 02/18 21:25
67F：→ panbie: 相衝突的行為也可以正大光明的說 我跟你沒什麼好談了 02/18 21:26
68F：推 endlesschaos: panbie 你是不是誤會什麼 說其他玩家分數會比我高 02/18 21:30
69F：→ endlesschaos: 10 倍的人不是你嗎？我自己開到妖精海鮮自己開加速 02/18 21:30
70F：→ endlesschaos: 收掉損及了誰的權益了呢？(不過老實說這兩個不開也 02/18 21:30
71F：→ endlesschaos: 是一樣啦 又沒別人跟我搶) 02/18 21:30
72F：推 endlesschaos: 至於死獸、蛆和烏龜那種限個分就好了也用不到加速 02/18 21:34
73F：→ endlesschaos: 實在搞不懂我打渦 = 開加速這種關聯性是怎麼來的( 02/18 21:34
74F：→ endlesschaos: 茶) 02/18 21:34
75F：推 Luciferspear: ╮(﹀_﹀")╭ 02/20 21:06