作者StarFisher (釣星)
看板Violin
標題[問題] 下巴的粉瘤
時間Fri Dec 16 17:12:36 2011
下巴的那顆越長越大了...
小時候都沒有長過
老師好像有跟我講過說夾琴姿勢錯誤才會造成那個東西耶
最近我也有聽師傅的建議練琴都會夾乾淨的布
可是還是越長越多痘痘...
到底怎樣才是正確的夾琴姿勢呢...
昨天練完琴它又變大了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.187.49
1F：推 z1:不要夾才是正確的 12/16 17:27
2F：→ SOSET:一樓是建議用手提嗎?? 12/16 22:01
3F：推 d4646:下巴...只是輔助 12/16 23:15
4F：→ SOSET:老師當面講了都沒能明白, 何況是網路上文字敘述... 12/16 23:37
5F：→ SOSET:建議還是再請老師講清楚點, 或是另尋高明... 12/16 23:37
6F：→ SOSET:youtube影片那麼多示範了...可以去看看... 12/16 23:38
7F：→ StarFisher:老師講時是六年前了 那時候也還不會有 12/17 02:35
8F：推 allemanda:如果是粉瘤的話，跟皮膚的清潔比較有關，跟痘痘一樣， 12/17 21:31
9F：→ allemanda:毛囊阻塞加上細菌繁殖形成粉瘤，建議你去看皮膚科醫生 12/17 21:32
10F：→ allemanda:同時注意皮膚、腮托、夾琴布的清潔。 12/17 21:33
11F：→ allemanda:如果是拉琴人常見的一塊黑黑的"胎記"，才跟夾琴的壓力較 12/17 21:34
12F：→ allemanda:有關。粉瘤很頑強的，一個地方快好了，旁邊又長一個新的 12/17 21:36
13F：推 z1:回2樓，就是用手撐再加上「含」琴默默(可看曼紐因的教學) 12/18 17:59
14F：推 hirabbitt:用手撐 換把位怎麼辦? 12/22 16:53
15F：推 z1:到換把、抖音，再適度的夾點琴即可，固定把位初學可完全不夾 12/22 17:13
16F：推 LMakoto:對初學者來說真的很微妙~不過蠻容易理解的 12/22 22:34
17F：推 z1:持琴真的不難。夾琴夾久了，要放鬆才是真的難，壞習慣很難改的 12/22 23:31
18F：→ SOSET:對Z1的講法, 我只能說, 你多教幾個學生再看看狀況吧 12/23 22:06
19F：→ SOSET:夾琴的學生我還沒遇到過真的把琴夾到非常緊... 12/23 22:07
20F：→ SOSET:人是聰明的動物, 會自己反射該怎麼放鬆... 12/23 22:07
21F：→ SOSET:你看看版上的文章就好了...有哪幾個是夾琴夾泰緊夾出問題 12/23 22:07
22F：→ SOSET:夾到左手姿勢變成錯誤的... 12/23 22:08
23F：推 z1:對夾琴問題的探討不是我獨創，我的老師、張世祥、曼紐因等…都 12/24 21:40
24F：推 z1:有或多或少的討論。我覺得很有道理，成效也很好(對我自己或對我 12/24 21:42
25F：推 z1:的學生)，不夾琴也不會導致造成托琴(如有少數如此必需立刻改正) 12/24 21:43
26F：推 z1:問題出在第一把位用不到夾琴，卻過早引入夾琴動作(其實這就是夾 12/24 21:46
27F：推 z1:琴過度了，嚴格的來講)。如果把夾琴力度分成10分，在只需5分的 12/24 21:49
28F：推 z1:夾琴力道時夾成6分，那就超過1分了，如能減少這1分豈不更鬆? 12/24 21:51
29F：推 z1:初學者不懂怎麼放鬆，任何會造成過度用力的動作都該避免。第一 12/24 22:01
30F：推 z1:把位可以完全不用夾琴的，卻要求初學者去夾琴，這不是好的教學 12/24 22:01
31F：推 z1:法。有的老師還要求學生用力夾緊，讓老師從學生脖子中抽小提琴 12/24 22:01
32F：推 z1:也抽不出來。張世祥評論說這種教學法是一種暴行! 12/24 22:01
33F：推 z1:(我好像沒說過夾琴會引發的問題是左手姿勢錯誤,兩者無並關係) 12/24 23:26
34F：推 SOSET:很不好意思...這種暴行教學法, 造就了今天我的技術 12/25 04:23
35F：→ SOSET:在這樣的教學法之下, 我依然能夠懂得放鬆... 12/25 04:23
36F：→ SOSET:而且我在抖音把位上下移動相當自如, 沒有任何問題 12/25 04:24
37F：→ SOSET:你當然沒說過夾琴會引發左手錯誤 12/25 04:24
38F：→ SOSET:因為夾琴根本不可能會引發左手錯誤... 12/25 04:25
39F：→ SOSET:真正會引發錯誤的是不怎麼去夾琴, 導致最後用手托琴 12/25 04:25
40F：→ SOSET:在我教法裡面我還沒有去抽那種沒有辦法取出琴的夾法 12/25 04:27
41F：→ SOSET:這種教法我也是第一次從你那邊聽說... 12/25 04:27
42F：→ SOSET:夾琴最主要就是不希望靠手去依託為訴求 12/25 04:28
43F：→ SOSET:為了能讓左手自在的移動而才去夾琴~ 12/25 04:29
44F：→ SOSET:左手大拇指應該要與其他四指力量是相互抗衡而達到平衡 12/25 04:29
45F：→ SOSET:上下力量相互抵消, 而不應該讓左手去支付多餘的力量... 12/25 04:29
46F：→ SOSET:我想你似乎認為我所謂的夾琴似乎是種過度用力誇張化的夾法 12/25 04:30
47F：→ SOSET:如果左手掌如你所講的再去依託琴頸的話... 12/25 04:31
48F：→ SOSET:那不可否認的左手了小老鼠的肌肉久了是肯定會酸的 12/25 04:32
49F：→ SOSET:我個人是覺得你把每個老師講的所謂的夾琴力道給過度強化了 12/25 04:34
50F：→ SOSET:真正的夾琴力道是用"卡住"的...左臉頰下顎要往下抵 12/25 04:35
51F：→ SOSET:肩墊與肩膀那邊是支點, 琴與琴頭的重量是一個施力點 12/25 04:35
52F：→ SOSET:用這樣的方式去達到一個所謂的平衡... 12/25 04:36
53F：→ SOSET:這才是我所謂的夾琴... 12/25 04:36
54F：→ SOSET:不需要去借所謂左手的支撐力... 12/25 04:36
55F：→ SOSET:我這樣講解應該讓你夠了解了...我不懂這種利用力矩方式的 12/25 04:37
56F：→ SOSET:夾琴方法, 何來過度僵硬之說?? 12/25 04:38
57F：→ SOSET:我才會認為說, 學生應該利用這種夾琴法, 去邊看電視邊夾 12/25 04:38
58F：→ SOSET:久而久之成為習慣, 只要角度正確, 也不需要用到任何力量 12/25 04:40
59F：→ SOSET:這是我自己的心得...我認為!!!! 12/25 04:41
60F：→ SOSET:天底下沒有一個絕對正確的教法 12/25 04:41
61F：→ SOSET:只有適合的教法, 方法不只一種... 12/25 04:42
62F：→ SOSET:教琴法...並非名師即是王道!! 12/25 04:44
63F：→ SOSET:我老師雖然並非名師, 但是教出了不少優秀的學生這是不可否認 12/25 04:44
64F：→ SOSET:我對於你引用他人的說法來說夾琴法是種暴行 12/25 04:45
65F：→ SOSET:我認為這是一種言語上的暴行 12/25 04:46
66F：→ SOSET:相信你也看到一些版友所說的 12/25 04:47
67F：→ SOSET:我們所說的這些是相輔相成, 並非如你所引用張世雄的那句話 12/25 04:48
68F：→ SOSET:你說給初學者那樣的方式去做, 很抱歉.... 12/25 04:49
69F：→ SOSET:我沒有勇氣讓我學生去當白老鼠... 12/25 04:49
70F：推 z1:唉…您完全沒搞懂我在講啥…建議您去找那本書來看看會比較清楚 12/25 10:13
71F：推 z1:原諒我表達能力不佳，造成言語暴力的印象，在此向您致歉 12/25 10:17
72F：推 z1:那本書很好找，看看吧，不然這樣討論沒有交集。我從沒說夾琴會 12/25 10:20
73F：推 z1:妨礙左手，但它造成的危害更大(肩頸緊張牽動的是右手、肢體的右 12/25 10:22
74F：推 z1:半邊、及左肩的負擔)很多職業團員，拉完琴就是去推拿按摩肩頸 12/25 10:23
75F：推 z1:適合海飛茲的教法不見得適用於所有人啊，也許我是蠢材吧，一開 12/25 10:25
76F：推 z1:始就學夾琴，於是乎造成左肩無法放鬆，左手自由了但肩頸是僵的 12/25 10:26
77F：推 z1:我現在所說的夾琴就是你說的夾琴，我以前也是這麼教學生的，因 12/25 10:31
78F：推 z1:為夾琴可以讓左手指很輕鬆自如，但後來我改變看法了… 12/25 10:33
79F：推 z1:以前我教學生也會貼貼紙，但現在我改變了，並發展出一套教法 12/25 10:35
80F：推 z1:我認為初學不夾琴比夾琴要好，你也有你的堅持…那就這樣吧… 12/25 10:37
81F：推 z1:不知道講什麼，再講還是重覆那些老話了… 12/25 10:38
82F：推 SOSET:謝謝你的解釋, 我會去翻那本書來看看的...感激^^ 12/25 18:42
83F：→ LMakoto:呃 是哪本書@@? 12/31 02:40