作者ixidor (很好，還有戰友)
看板WarCraftChat
標題Re: [閒聊] 可以理解為什麼會三國會分裂了
時間Mon Aug 3 16:30:53 2009
※ 引述《AssInHell (Fire!!)》之銘言：
: ※ 引述《ixidor (很好，還有戰友)》之銘言：
: 又在講５版多優良改進，舊版玩家不知長進的說法？
你跳針嗎？
有沒有看到我的結論：
玩家造成分裂的結果
如果五版玩家沒有用很差的態度對待四版玩家
如果四版的玩家沒有因為什麼熱鍵這種理由就不玩
你還想扯什麼？
事實上就是五版優良改進。
你要說五版不好？你拿五版的不好出來說。
另外，我再補強一下
我說的，是玩家造成分裂
作者沒有那麼強大的威能，發幾篇文章就讓玩家不玩
事實上玩家玩不玩都是自己的選擇
你要選擇四版，我沒意見。
我也不會去開幹為何3.7還在玩3.7
我的文章只有一個重點
玩家造成分裂，而玩家不玩五版只有一個原因：我不爽玩五版
別再跳針了
要繼續扯版本也可以
五版去研究一下再來跟我說
: 弄清楚，標題在討論三國分裂
: 今天不管圖好與不好，鐮刀造成分裂的做法都是事實。
: 一改就要劃時代？
: 難到他就不能先出一版加士氣，穩定再出一版改地型，穩定後再出一版改數值嗎？
: 他就是一定要全部一起來啊，
: 當時多少人好說歹說在勸，他就是不管嘛
: 現在把圖丟出來搞成這樣，是很負責嗎？
他都已經出了是又能怎麼辦？
他出是他家的是，你不玩就是你的事啊
你難道要扯說，你不玩是因為作者改太多？
那就笑話了啊
作者改太多你就不玩
可是作者改很多，我也玩得很開心啊
那，是作者的問題，還是我們兩個有問題？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.144.217.30
1F：→ PPPGGG:推這篇 可惜推用掉了 08/03 16:31
2F：推 cancerho:你跟一個上站16次的認真什麼 我還懷疑是不是分身勒 08/03 16:32
3F：推 nobrain5566:那我幫你推 08/03 16:33
4F：推 naviblue:幫推 ixi開無雙了 08/03 16:34
5F：→ lazarus1121:3.7中路藥膏無雙大家罵很久了，改掉支持會比反對的多 08/03 16:37
6F：→ lazarus1121:5系列改頭像道具名這個根本不是玩家所期待的 08/03 16:38
7F：推 AssInHell:我認為是作者的問題，你認為是玩家的問題。就是這樣 08/03 16:38
8F：→ ixidor:重點是改了道具名改了頭像，會讓遊戲變得不好玩嗎？ 08/03 16:39
9F：→ lazarus1121:他一開始如果動刀月瑛馬超的後期無雙大概還比較有意義 08/03 16:39
10F：→ AssInHell:我不否承認我不喜歡鐮刀，但我不認為自己講的有錯 08/03 16:39
11F：→ ixidor:事實上不玩就是一個原因：不爽玩。大方承認就好了啊 08/03 16:39
12F：推 naviblue:事實上改了月瑛馬超阿... 08/03 16:39
13F：→ lazarus1121:改了就會變好玩嗎 沒必要的幹麻動他= =? 08/03 16:39
14F：→ ixidor:問題在於你們不玩的原因是不爽玩，何不大方承認？ 08/03 16:40
15F：→ naviblue:不是你說的後期無雙嗎= =? 08/03 16:41
16F：→ ixidor:那既然是你不爽玩，那怎麼會是怪別人？ 08/03 16:41
17F：→ ixidor:很簡單啊，我討厭一個人，所以是對方的錯。我說對了吧？ 08/03 16:41
18F：推 nobrain5566:頭像道具名 這理由有夠蠢。有影響遊戲性? 08/03 16:41
19F：推 AssInHell:我討厭他，我沒講出理由來嗎 08/03 16:42
20F：→ ixidor:現在的人都喪失理性跟思考能力了啊。被我討厭=對方問題 08/03 16:42
21F：→ AssInHell:當時多少人勸，他就是不管嘛 08/03 16:42
22F：→ ixidor:我已經不是針對ass大了。我針對的是那些死不承認的玩家 08/03 16:43
23F：→ lazarus1121:不爽玩就沒玩了阿，5系列出新版我從來不會去囉唆 08/03 16:43
24F：→ ixidor:對啊，後來我也想讓大家玩比較平衡的版本，也沒人管我啊 08/03 16:43
25F：→ ixidor:結論就是不爽玩所以不玩 08/03 16:43
26F：→ ixidor:因為不玩所以導致分裂。然後你說不是玩家的錯，是作者錯？ 08/03 16:44
27F：→ lazarus1121:真厲害...還不許別人討厭一張圖，都是玩家自己的問題 08/03 16:44
28F：→ lazarus1121:今天吸引不了玩家是誰的錯，隨便想都知道= = 08/03 16:44
29F：→ ixidor:不不不，你當然可以討厭，你也可以不玩 08/03 16:44
30F：→ ixidor:但是這樣的過程，讓三國產生分裂了，事實就是如此 08/03 16:45
31F：→ lazarus1121:拿了地圖權就是聖旨嗎，現在民主社會OK? 08/03 16:45
32F：→ ixidor:但是重點在於，這種過程是不理性導致的，而不是思考過的 08/03 16:45
33F：推 cancerho:還是別說民主社會吧 看看現在的政治(放大絕) 08/03 16:46
34F：→ ixidor:我完全尊重 "不想玩、討厭，然後不玩"，我只是說出事實 08/03 16:47
35F：→ ixidor:我只是覺得，如果鐮刀這麼厲害可以操控大家的思想…哇!!! 08/03 16:47
36F：→ ixidor:且事實上，如果沒有情緒，用理性來分析，我會覺得5>4 08/03 16:48
37F：→ lafel:你這樣根本就只是開大絕而已，作者改到大多數玩家不想玩 08/03 16:48
38F：→ cancerho:我覺得4>5 我想英雄無雙阿.... 5的機體爽度不夠XD 08/03 16:49
39F：推 AssInHell:他不能操控大家的思想，只是他的做法讓很多人不爽 08/03 16:49
40F：→ ixidor:因為選擇五版是針對遊戲地圖去做考量，而不是作者考量 08/03 16:49
41F：→ lafel:竟然認為都是玩家問題，那要作者幹麻 08/03 16:49
42F：→ lazarus1121:如果5系列那麼優，其實可以把名子都換掉變成新圖 08/03 16:49
43F：推 qq204:我覺得新手到5版比較好 5版RE機率少很多 也比較不會被砲 08/03 16:49
44F：→ ixidor:簡單來說，總統我只會管他做得好不好，而不管他讓我爽不爽 08/03 16:49
45F：→ ixidor:地圖一樣，我只會管好不好玩平衡與否，而不管作者讓我爽否 08/03 16:50
46F：→ lazarus1121:沒必要在那邊看4.9玩家臉色，反正該改的都改了 08/03 16:50
47F：→ cancerho:不爽不要玩 VS 爽的人玩 前者批評作者很正常阿 08/03 16:50
48F：→ qq204:這是我&我同學跑回來玩三國後的心得 08/03 16:50
49F：→ cancerho:而且真的是鐮刀把圖放出來的 這點還真的沒辦法辯解 08/03 16:50
50F：→ ixidor:反正四版玩家不改變也沒差，就跟3.7destiny一樣 08/03 16:50
51F：→ ixidor:四版玩家大可以4.9forever，我並不是挑戰每個人的品味 08/03 16:51
52F：推 tnav:作者的工作就是給玩家糖吃、沒事摸摸玩家的頭啊,改圖是附加的 08/03 16:51
53F：→ ixidor:但是我覺得ptt的觀念變得跟樓上一樣，頗失望 08/03 16:54
54F：→ ixidor:(我不是攻擊樓上，我是針對有樓上這樣想法對待作者的) 08/03 16:54
55F：→ ixidor:我剛上warcraft，是很有創意數據理論實戰都有的討論板 08/03 16:55
56F：→ ixidor:結果，變成因為不爽，所以我寧願forever的版 08/03 16:55
57F：噓 oldbear:玩家本來就可以拒玩新版啊，可是隨著持續改版，新版改好了 08/03 18:47
58F：→ oldbear:玩家自然會加入，就好像原本只玩3.7的，道4.7，4.9慢慢就 08/03 18:47
59F：→ oldbear:都回來啦，現在問題還是太多版本，造成新版太沒吸引力 08/03 18:49
60F：推 gray7606:要分裂才能選出有三國味的地圖啊 有什麼不好? 08/03 18:56
61F：推 knme:沒在玩現在的5版，我覺得對玩家來說，想玩遊戲就是消遣跟從中 08/03 19:08
62F：→ knme:得到爽度。 XD爽度有，但是技巧不足 4.9ff路人團爽度普普 08/03 19:09
63F：→ knme:但是跟朋友一起打團 爽度卻比XD高 08/03 19:10
64F：推 DELETE001:5版樣樣好 ^^ 08/04 00:14
65F：推 phi0918:但是沒人玩 08/04 00:25
66F：→ rockdanger:遊戲沒辦法得到某一大部分玩家的青睞,就是遊戲沒有吸 08/04 01:10
67F：→ rockdanger:引力嘛,前幾篇我推文過"遊戲就是要取悅玩家",我現在還 08/04 01:11
68F：→ rockdanger:是這樣認為,所以我覺得沒有吸引及取悅到玩家,以至於玩 08/04 01:11
69F：→ rockdanger:家說"不爽玩"的遊戲,不論原因在哪裡,就是失敗的遊戲 08/04 01:12
70F：→ rockdanger:就跟商品沒人買,就是失敗的商品一樣,管你功能再好都是 08/04 01:13
71F：推 tnav:商品是拿來賣的、開公司是要賺錢的，但地圖作者...是要考試的 08/04 10:19
72F：→ tnav:英文原版os對你來說應該沒啥吸引力吧？所以它失敗？ 08/04 10:21
73F：→ ixidor:不要說那麼多，你指出五版有哪裡比四版差才不玩 ~ 08/04 12:02
74F：→ ixidor:說不出來，就是不想玩，而不是不好 08/04 12:02
75F：→ ixidor:要扯商品也行啊~路上商品那麼多，你不買的原因是他們不好？ 08/04 12:03
76F：→ ixidor:還是你用不到？還是你不爽用？很明顯了吧？ 08/04 12:03
77F：推 rockdanger:我說了,功能不一定比較差,但是沒人玩,就是失敗 08/04 16:12
78F：→ rockdanger:評斷一個遊戲,人氣本來就是一個指標,並不全看功能好壞 08/04 16:12
79F：→ rockdanger:不爽用的商品,用不到的商品,做出來幹麻? 08/04 16:13
80F：→ rockdanger:擺在商品架上好看? 很明顯了吧 08/04 16:13
81F：→ rockdanger:管你東西再好,沒人買商人就不會再做,就是被淘汰 08/04 16:14
82F：→ ixidor:我想說的就是這個，你會去買Hermes的包包嗎？你不會有人會 08/04 17:11
83F：→ ixidor:因為一個包包要六萬 你說他人氣很好嗎？不會比addida好吧? 08/04 17:11
84F：→ ixidor:甚至，比之LV，很多人更認識LV而不認識Hermes 08/04 17:11
85F：→ ixidor:那Hermes不好？事實上他東西卻做得很棒啊 08/04 17:12
86F：→ ixidor:你要用 "沒人氣=不佳" 我真的沒有辦法認同 08/04 17:12
87F：→ ixidor:遊戲的好壞評斷標準，應該不是用人氣來看的 08/04 17:14
88F：→ ixidor:用人氣來看的，你可以說他 "成功與否" 08/04 17:14
89F：→ ixidor:比起你說五版不好，我反可以接受你說五版很失敗， 08/04 17:15
90F：→ rockdanger:所以我一直沒有說哪一版好,而是說哪一版失敗 08/04 17:27
91F：噓 gofunfull:5版玩過 也還不錯 但還是覺得4版好玩 10/24 13:09
92F：→ gofunfull:不覺得是像你說的5版眾的態度不好 造成拒玩 10/24 13:10
93F：→ gofunfull:感覺主因或許是 沒有明顯的好玩程度提升 10/24 13:11
94F：→ gofunfull:加上...大家提過的一點 有時候或許就是該慢慢來 10/24 13:12
95F：→ gofunfull:加上你自己提的 態度問題...... 是一些排斥玩家的因素 10/24 13:12
96F：→ gofunfull:你這篇文章跟回文就讓我覺得不是很舒服 10/24 13:13
97F：→ gofunfull:另外 5版的新人物 各項系統道具創新 都頗有趣~ 10/24 13:14
98F：→ gofunfull:是令人激賞的地方~ 就醬~ 10/24 13:14