作者fenix0231323 (tree03)
看板Warfare
標題Re: [問題] 關於本月主題
時間Thu May 11 21:11:59 2006
※ 引述《Takao (Takao)》之銘言:
: ※ 引述《ittt (土矣 足易 足易)》之銘言:
: : 還有一本 昭文社出版的 "柏林戰役"
: : 1997年出的 不過這一系列好像買的人不多...
: : 這一系列其他還有 日德蘭 凡爾登 不列顛空戰 旅順要塞 莫斯科....等
: : 但是現在應該只有在二手書攤才挖的到
: : 我之前在台中 在路邊的書攤買到柏林戰役、日德蘭海戰、不列顛空戰
: : 一本才20塊 :P
: 怎麼都忘了還有一個啊,就是帝國毀滅這部片子,
: 當然,這部片子僅僅只描繪了帝國的最後幾天,
: 描繪的重心也集中在希特勒之上,
: 但這部片子的背景剛好也是柏林保衛戰,
: 所以理所當然的也可以扯上點關係。
: 以下我直接寫一些我看的心得,不過要先強調,
: 第一,我站在德國人的角度發言,美英蘇控請不必感到不耐,
: 第二,我不會在政治的相關議題上多做著墨,雖然這相當有趣,
: 我不會對希姆萊先生等人的行為發言,尤其不會像一群OX一樣,
: 看個電影也可以扯到國內政壇,這一表三千里的功力太強,
: 我既辦不到,也沒興趣效法,第三,我不會去批評劇中人的對錯。
: 好,那讓我先把 DVD 放進播放機,恩,我的是亞洲國際版本,
: 片子本身全長兩小時三十四分五十九秒的版本,
: 且這版本,和我在電影院看的,似有不同,而哪裡不同,我也忘了。
: 當片子開始六分鐘時告訴大家說這是1945年四月二十日,
: 就在五天前的四月十五日,第三帝國拉開了他的最後一幕,
: 來自東方的紅軍開始對柏林東方的奧得河防線展開零星射擊,
: 並於十六日早上四點發動全面進攻,
是我記錯嗎...?
還是柏林"市"攻防是以全線射擊開幕...
我有好幾G的二戰黑白影片...疑似這全線射擊的影片壯觀到不行...
榴彈砲一字排開...型號沒注意...像玩波浪舞般一門一門來...轟轟轟轟轟...
卡秋夏則是一字排開...一發一發齊射...
要是身處現場大概要感動落淚了...
可惜我是德軍控...
: 影片三十九分鐘處,希特勒發飆。
: 在影片中德國將領終於告訴希特勒實話,
: 也就是德軍無力發動反擊的應該分別是德國最後一位參謀總長Hans Krebs,
: 以及 OKW 總司令Alfred Jodl,
: 這次發飆也是希特勒第一次在他的部下前完全失控,
: 同時也是希特勒第一次親口說出,輸了,這樣的字眼。
: 在這段劇情中不斷出現的史泰納應該是指Felix Steiner,
: 當時德國第三武裝親衛隊裝甲軍軍長,在四月二十一日希特勒神來一筆,
: 下令位於柏林北部的Steiner率領第四武裝親衛隊裝甲擲彈兵師,
: 第二十五裝甲擲彈兵師,第五獵兵師等單位立刻朝南打以解救柏林之圍,
: 但當時他所能動用的單位只有兩個營,其他兵力正在第一線和俄軍死鬥,
: 所以也無力執行希特勒的命令,而等到希特勒知道詳情時,他就發飆了。
:
其實希伯伯發飆似乎並非全是戰況所逼...
他好像在當時就已經是梅毒末期了...大腦皮層(皮質)???已經嚴重感染...
導致他末期暴怒...易怒的性格...
之後Krebs,Jodl,Keitel提出一個新方案,
: 將部屬在西線的第十二軍團東移解救柏林之圍。
: 接著在四十七分鐘處,我們看到一群手上只拿著一根Panzerfaust的平民,
: 這些人屬於國民突擊隊(Volkssturm),這東西直屬於戈培爾,
: 同時也不歸德軍的體系,而且裝備差,訓練更差,很多時候連軍服都沒有,
: 武器更是只有一根Panzerfaust。
美其名就像在片中飾演炮灰...
能夠擊毀戰車算德軍賺到...死了德軍也沒有損失...
: 下面這張照片是於一九四四年十二月十二日,
: 柏林市民總崛起大會上,在戈培爾先生演說時進場的國民突擊隊某單位。
: http://www.union.edu/PUBLIC/HSTDEPT/walker/OldNSChronology/Kershaw(2000)89.jpg
: 接著演到一群憲兵槍殺老人的畫面,這些人應該就是屬於國民突擊隊,
: 因為國民突擊隊原先的年齡限制是十六歲到六十歲,
: 但同時也接受十五歲與六十歲以上的『志願者』。
: 影片五十九分十二秒左右希特勒凝視的畫像應該是菲特烈大帝,
: 希特勒相當推崇菲特烈大帝,當第三帝國油盡燈枯的時候,
: 他也特別喜歡聽菲特烈大帝在七年戰爭中歷經重重難關,
: 最後成功擊敗強敵的故事。
: 四月二十六日,分別來自東西方的敵軍會師,德國一分為二。
: 同日,影片一小時十五分處,希特勒去見一位躺在病床上的將軍以及一位女士,
: 將軍是Robert Ritter von Greim,女士是Hanna Reitsch,
: 傳奇性的德國試飛員,同時是人類史上第一位駕駛直昇機的女性,
有這幕嗎...?是我漏看了還是...?
: 他們在本日駕著一架 Fi-156 進入柏林,
: 在飛行過程中擔任駕駛員的Greim將軍腿部中彈倒下,
: 坐在後座的Reitsch從後座支撐Greim將軍,同時還握著操縱桿,
: 直到飛機成功降落在布蘭登堡門前的滿是彈坑的大道上。
: 之後兩人再度駕機離開柏林,同時也是最後一架由柏林離開的飛機。
: 四月二十七日,柏林被圍,這時包圍圈內的部隊有裝甲師『幕欣堡』,
: 第十八裝甲擲彈兵師,第二十裝甲擲彈兵師,
: 武裝親衛隊第十一義勇裝甲擲彈兵師『北地(Nordland)』,
: 第九空降獵兵師,德蘇雙方繼續慘烈的巷戰。
: 柏林城中的德軍裝甲縱隊,可能是屬於Muencheberg師的裝備。
: http://www.panzer-modell.de/monatstipp/oktober05/08g.jpg
: Muencheberg師在一九四五年二月剛成軍,
: 較特殊的地方是他擁有一小群夜戰部隊,由擁有紅外線夜視儀的豹式戰車,
: 以及使用外掛紅外線瞄準鏡的STG-44突擊步槍的擲彈兵組成,
: 但他們仍然被擁有絕對數量優勢的敵軍所壓倒。
: 四月二十九日,在希特勒的嚴命下德軍發動對於柏林的最後解圍行動,
: 由第十二軍團的第二十軍負責這個任務,下轄裝甲師『Clausewitz』,
: 步兵師『Theodor Koerner』,『Scharnhorst』師,
: 雖然在希特勒的構想中第十二軍團要傾全軍團之力為柏林解圍,
其實當時也沒有什麼好解圍的啦...
就是最多打平僵持不下應該就算是解圍吧...
也有一說是...對英美投降比對俄軍投降有利...
所以明知柏林之戰在所難免也要力抗俄軍於市外盡量讓聯軍先入城...
但是整個局勢不允許...聯軍不想多死人
但是俄軍人海戰術逼得德軍不得不採此作法...
: 但第十二軍團對第二十軍下達的命令僅僅只有打出一條走廊以讓柏林守軍突圍。
: 第二十軍向前推進二十四公里,但終究不敵紅軍絕對的數量優勢,
: 因此在距離柏林超過三十公里處停止,反轉,結束了對柏林的解圍行動。
: 四月三十日,希特勒自殺。
唉...
: 五月一日,紅軍的皮靴已經踩到了在德國歷史上擁有重要地位,
: 同時也是的柏林市地標的Brandenburg門附近,
: 當時站在布蘭登堡門之前抵抗紅軍的是裝甲師『幕欣堡』,
: 位於該師南方的是第十八裝甲擲彈兵師,
: 西南方是武裝親衛隊第十一義勇裝甲擲彈兵師『北地』,
: 西方是第二十裝甲擲彈兵師,北方是第九空降獵兵師,在他們外面的,
: 則是蘇聯第五打擊軍團,第一親衛戰車軍團,第八親衛軍團,第二十八軍團,
: 第三親衛戰車軍團,第二親衛戰車軍團,第三打擊軍團。
: http://www.directart.co.uk/mall/more.php?ProdID=23
: 不過這張畫有個疑問,因為某些資料說幕欣堡師最後一輛戰車是虎王。
不過這張圖真的成名了...
: 五月二日,柏林防禦司令下令德軍投降。
: 不甘投降的德軍與平民向西突圍,也就是影片中約兩小時十分左右的情節,
: 片中人的逃亡路線是先逃出地下統帥部,進入最近的地鐵站,
: 沿著地鐵走到菲特烈大街站之後爬出地面穿越Spree河往西逃,
: 兩小時十三分時劇中演到一個授勛儀式,二戰德軍相當重視榮譽,
: 勳章更是一個榮譽的象徵,而德軍的此一體系一直持續到戰爭的最後一天。
這幕最感人了啦...
尤其是在突圍前戰地醫院吞子彈那名士兵...我常想要是我身處當時...
我應該也是像戈培爾那樣...嗨 Hitler...砰...
: 劇中人努力要穿越俄軍防線進入第十二軍團的防區,
: 與之一同的還有許多原先負責保護柏林的部隊,這時指揮已經崩潰,
: 各單位以營甚至於以連以排乃至個人的形式向西突圍,
: 但據估計只有少數人逃離柏林,其中包括一些納粹重要人物在內。
但是多數在戰後都被抓到了...
: 接著是冷酷的數字,但必須要強調的,
: 由於已經是戰爭末期,因此很多數字都是推測值,
: 精確度也相當值得懷疑,同時柏林保衛戰並不是一個單一事件,
: 他同時還包含柏林城外的戰鬥,也因此更增加了統計的困難,
: 同時有些單位到底有沒有投入柏林保衛戰也仍有爭議,
: 一般認為俄軍總計投入了兩個方面軍,總兵力高達一百九十萬人,
: 與約六千三百輛的戰車,自走炮等裝甲戰鬥車輛,
: 火砲約四萬一千六百門,多管火箭三千兩百餘組,
: 但卻遭受到與其絕對優勢毫不相稱的慘重損失,
: 光在柏林市的巷戰中俄軍就喪失了八百多輛戰車,
: 整個柏林保衛戰中俄軍更損失了超過兩千一百輛戰車,
: 佔其戰前總兵力的三分一,戰死失蹤人數高達三十萬,
: 總損失更是估計高達百萬人之譜。
: 德軍第九軍團原先應該有八~九萬人左右,
: 戰車約五百一十輛,所有火砲約七百門,
: 但真正參與柏林『市』保衛戰的部隊包括慕欣堡裝甲師,
: 第十八裝甲擲彈兵師,第二十裝甲擲彈兵師,
: 武裝親衛隊第十一裝甲擲彈兵師『北地』,
: 空軍第九空降獵兵師,與約兩百個國民突擊隊,
: 總兵力不明,不過就算滿編也不過二十萬以內,
: 戰車,驅逐戰車,突擊炮等裝甲戰鬥車輛不到一百輛,
: 最後除少數部隊突圍之外,全軍覆沒。
之前有板友說了...德軍已不是戰前素質的德軍了...
俄軍也已不是戰前素質的俄軍了...
但是說真的...素質還是有一段落差...
包括指揮系統...包括戰術...還有裝備...
乃至於心態...一方有受侵略的仇恨推手...
但是另一方有國家存亡之秋的危機...這兩種是不一樣的...
一方是在敵軍領土上準備滅國...
一方是為了避免亡國而作困獸之鬥...
看蘇軍搶攻德國國會大廈那種畫面...個個幾乎是不要命的往前衝...
指是為了名譽上的榮耀...所以不要命...
跟為了保家衛國的德軍心態有很大的不同...
我沒記錯的話...當初俄軍連卡秋夏多管火箭發射器都拉入市區以高角度齊射...
還有黑白影片呢...
大概是70度高角吧...
齊射時偏角太大有一發命中旁邊的屋頂...
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