作者heinkel (新的operation)
看板Warfare
標題Re: [討論]內戰時共軍的攻城方式
時間Wed May 17 23:38:51 2006
※ 引述《murkier (札布克汗)》之銘言：
: ※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言：
: : ^^^^
: : 打錯了,這是極度.
: 只要後援沒斷，打街壘戰就絕對撐得住。
: 常德戰役是靠街壘戰拖住敵人，給部隊反攻的機會，如果不是街壘戰而是野戰
: ，怕早就擊潰了。
: 衡陽戰役其實也拖住了敵人，但是自己先軟下去了，本來外圍部隊都已經反攻
: 過來了。沒有了街壘戰，國軍後面一虧千裡。
: 錦州也一樣，如果錦州十多萬人，比衡陽常得多那麼多人，能夠守多幾天，
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: 那麼林彪部隊就要被合圍了。結果才守一天多，靠的就是林彪的炸牆穿屋戰術。
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不用作夢
為什麼錦州只能守一天?不為什麼,扣除內應提供情報之外,老共以超過十倍優勢
的砲兵火力---守軍只有幾十門火砲,共軍卻集中近千門火砲---掩護攻城!
這才是共軍享有高度效率的重點!
其他的那些鑽牆打洞的小戰術只是微末枝節
日本整個第十一軍能拿出來的火砲也不到400門,能有幾門用在衡陽不問可知,
況且,衡陽可不是靠"巷戰"撐上47天的,47天中大概有44天,日本人連市區都沒
踏進一步
至於援軍,離錦州最近的塔山,解圍部隊也是處於"火力劣勢"的情況下
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錦州某師長據說在與葫蘆島通話時這樣報告:我打了半輩子仗沒看過這麼強大
的火力,砲彈落得比淞滬會戰還兇!
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太原被圍經年,徐向前那個傢伙拿太原一點辦法也沒有,幾次總攻都是撞了一頭包
最後,還是要請東野龐大的砲兵火力出馬,在火力上享有絕對優勢後---太原守軍
有"重迫擊砲師",華北共軍的火力不佔優勢,說不定在步兵攻堅時還處劣勢---
太原一攻即下
如果土方法很有效率,徐向前就不會那麼好笑了
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戰爭就必須假設,甚至於我們可以說,一切偉大的領袖他們之所以偉大
在於他們永遠都在假設並總是終究命中目標
在沒有重要情報外洩且雙方物質差距不超過數倍的前提下,
勝利者之所以勝利總是在於他能夠比較正確的假設到對方的假設
而使他的假設能夠應付對方的假設,換言之如果沒有假設,那麼絕大
多數的戰爭便不會有勝負
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.170.150
1F：推 ASGARD:老共哪裡來的這麼多大砲 129.118.23.140 05/17 23:39
2F：→ ASGARD:打內戰國軍的砲兵火力似乎比打日本人還居劣 129.118.23.140 05/17 23:40
※ 編輯: heinkel 來自: 218.167.170.150 (05/17 23:41)
※ 編輯: heinkel 來自: 218.167.170.150 (05/17 23:42)
3F：推 tinganchang:徐向前似乎並不無能吧 身為西路軍 140.109.91.184 05/17 23:43
4F：→ tinganchang:中唯一當到元帥的人物 他應該還是有一 140.109.91.184 05/17 23:43
5F：→ tinganchang:定能力的 140.109.91.184 05/17 23:43
6F：→ tinganchang:至於樓上的 東野的火力有很多是俄國ꐠ 140.109.91.184 05/17 23:45
7F：→ tinganchang:人給的 140.109.91.184 05/17 23:45
8F：推 heinkel:給他(還有另外幾個)當"元帥"真是有些好笑218.167.170.150 05/17 23:54
9F：→ heinkel:才能比他高的人並不是沒有218.167.170.150 05/17 23:55
10F：推 vonton:共軍火炮來源一是關東軍，另一我猜可能 203.73.236.60 05/18 00:11
11F：→ vonton:蘇聯將堆在遠東以後用不到的美援炮也給了些 203.73.236.60 05/18 00:12
12F：→ vonton:第二點純臆測，因為林彪的美造炮實在有夠多 203.73.236.60 05/18 00:13
13F：推 fc01:拿皇云:"上帝永遠站在大砲比較多的那邊" 140.112.5.69 05/18 02:31
14F：推 richdiet:林彪的美造炮是蘇聯把美援裝備的三分之一140.112.211.214 05/18 09:08
15F：→ richdiet:給中共，中共的武器幾乎都是蘇聯給的140.112.211.214 05/18 09:15
16F：→ richdiet:中共宣傳都是繳獲國民黨的140.112.211.214 05/18 09:16
17F：→ armed:請問蘇聯把1/3美械提供給中共此比例出於何處 210.69.13.1 05/18 10:12
18F：推 LUDWIN:史達林曰:砲兵乃戰爭之神 61.62.245.88 05/18 11:28
19F：推 loser1:不負責任記憶法:我記得古早有個叫 armed 的 61.222.221.218 05/18 16:12
20F：→ loser1:網友說過蘇軍把不用的美援裝備在東北交給共 61.222.221.218 05/18 16:13
21F：→ loser1:軍，並謊稱是關東軍留下的。 61.222.221.218 05/18 16:13
22F：→ loser1:有可能記錯人~ 61.222.221.218 05/18 16:13
23F：推 richdiet:1/3美械是根據高中課本所寫，我從高中畢뜠140.112.211.214 05/18 23:04
24F：→ richdiet:業未滿一年應該不會記錯，老實說我也沒看140.112.211.214 05/18 23:05
25F：→ richdiet:過任何資料寫這比例，覺得有點奇怪140.112.211.214 05/18 23:07
26F：推 armed:我是說這個比例會不會太高呀?1/3援蘇美械該 210.69.13.1 05/19 16:40
27F：→ armed:有多少物資?至少幾百萬噸呀.那也太恐怖了吧? 210.69.13.1 05/19 16:41
28F：推 richdiet:我那時也搞不清到底是指全部美械的1/3還갠140.112.211.214 05/19 22:36
29F：→ richdiet:是只有遠東區的，不過遠東區的也很驚人140.112.211.214 05/19 22:37