作者speedypard (松)
看板Wargaming
標題Re: [問題] 請推薦中坦的選擇
時間Tue Jan 10 14:45:31 2017
※ 引述《slutboy104 (老陰逼)》之銘言：
: 小弟是兩年前聯合國無課金回鍋玩家
: 重坦有蘇聯IS、美國T29
: TD有德國三突、英國AT8
: 輕坦有法國AMX 12t、中國59-16
: SPG有美國的M41
: 唯獨中坦線 不知道要選擇哪一個比較好
: 有蘇聯的KV-85上來的KV-13 (經驗值已存滿 可點出)
: 有德國的Pz.III/IV已點出的VK 30.01 D
: 有中國的Type T-34上來的Type 58
: 想請問 如果未來想快樂的玩中坦 一路玩上去的話
: 希望不要有某一階的坑車 能順順的升階
: 要選擇哪一線的中坦比較好??
: 謝謝
原貼回的有點亂，另外寫一篇
先說結論：
中坦新手建議開T-44、Pershing
對情勢預判有自信，想玩看看彈匣車：Bat.-Châtillon 25 t、TVP
喜歡撞人、雷射砲：E50M
帥：Centurion (英粉真的很多，我不敢得罪)
T-43, T-44
中庸、泛用、T5開始全線無坑車，過去7V7比賽常出的車，直到T-54 light出來以後被他
取代
他幾乎能做好所有中坦的工作，狗鬥能力也很強
如果你是新人去問老手要練哪台車，十之八會說這台，又稱教練車
而且他的T10車Obj.140,T-62A 是目前公會戰需求量最大的中坦
T20, M26 Pershing
地形適應性高、泛用、戰隊支援性強
中坦線請走E8過去，除了T4 M3 LEE比較奇葩外，全線無坑車
遊戲中最老的前置砲塔、優良府角的車，7V7比賽車（如果不是出T32，就是出這台）
此線最大的缺點為，T10車M48太肥了，比T110E5還肥，公會戰不會出
但是很多人說單野這台不錯玩
PantherII, E50
高準度雷射砲、射擊支援形，注意彈藥架，全線無坑車吧？（這看人）
地形適應性差、府角差，常常因為壓不下去而去換地點，不過因為這台準度好，距離可以
拉遠一點
此外，因為這台車體較長，迴轉半徑較大，不適合狗鬥
但是又因為這台的超高噸位，很多人會推薦用打、撞、打的方式對付敵車（1V1）
T10的E50M，有時候公會戰會出，看地圖
以下兩台為彈匣車，因為有填裝中空期
需要預判撤退路線、是否可以一輪彈匣幹掉對方等情勢分析能力，通常不太建議新手去玩
Bat.-Châtillon 25 t
T10 真‧法國輕坦。很小台、噁心的加速度、極速快，一匣六發的高爆發力
缺點是，轉彎掉速很嚴重，裸奔，沒有裝甲，府角極差
這台優缺點都很明顯，不好發揮
公會戰必出，因為是唯一的T10輕坦
這線的優缺點全線相同，是否坑則看人
TVP
因為去年我大部分的時間都在隔壁開船，所以沒練新線，不太去評論
不過按照目前我殺過的捷克車和影片來看，很適合和USSR的車組隊狗鬥
因為是彈匣車，建議先練過其他台再來玩
好像全線沒坑車
以下為全線有坑車，或是較有個性的車
U.K. Centurion
英國全線都很有個性，每台車的個性鮮明
也因此不太推薦給新手玩，而且前期砲的Alpha值低
T6 cromwell，火柴盒狗鬥車不錯；Centurion AX 很帥
日本 STA-1,STB-1
如果可以，請直跳T8 STA-1
當作更薄，府角更好的pershing玩也是OK的
Leopard 1
這台比較像是輕坦，只是大了些
玩法STB-1的猥褻版，畢竟是裸奔車，但是STB的府角比較好
非常不好抄控，技術需求高
Obj,416
後置砲塔，射角限制180度，隱蔽好，奇芭度最高
除非你要蘇聯三兄弟全開，不然沒必要玩這台
我沒提到的，以下有請各位補充
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.15.77
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1484030734.A.3E5.html
1F：推 Baumgartner : 推這篇 英國線車子特性就是變來變去 01/10 14:48
2F：推 Pegasus99 : 可是對手看英國車的眼光都一樣:是肉！(欸) 01/10 15:08
3F：推 eyes8168 : 巴洽雖然實際上表現很接近,可是寫T10輕坦還是有點怪 01/10 15:16
4F：→ eyes8168 : 雖說T8的STA-1比較不坑,可是極低容錯我還是被坑的不 01/10 15:17
5F：→ eyes8168 : 要不要的,T9記得因為超高車長塔也是不太好上手 01/10 15:18
6F：推 Theo57 : TVP那條VTU就是坑車了... 01/10 15:20
7F：→ lafeyo523 : 捷克T8 車高俯角差 沒裝甲 旋回不好 的確不好發揮 01/10 15:25
8F：推 eyes8168 : 不過測服開過STB-1真的很強 01/10 15:27
9F：噓 bigfish0330 : 捷克那條前面蠻坑的，去打一下T-34/100 01/10 15:40
10F：推 dennishsieh : 34-100玩的賣一點，蛋蛋捏著很快就過了XD 01/10 15:44
11F：推 seiko2023 : 34-100當然要黑槍啦 他都給你HEAT了 01/10 15:49
12F：推 fransice7 : 美國9、10階我有遇過神人拿來當T110E5扁人的 01/10 15:59
13F：→ fransice7 : 根本鬼神...不過那是神手，好孩子不要學 囧 01/10 15:59
14F：→ speedypard : 所以捷克線和法國線一樣，是否坑看人嗎？ 01/10 16:07
15F：推 Pegasus99 : 小巴最猛的就是射速沒比潘興退步多少 但alpha暴漲XD 01/10 16:07
16F：推 Pegasus99 : 我遇過全金彈小巴 輸出和大巴有87%像 而且車體還比 01/10 16:09
17F：→ Pegasus99 : 較好(機動方面) 01/10 16:09
18F：→ Pegasus99 : 現在大巴buff炮控後應該沒這麼讓人卻步了 01/10 16:10
19F：推 HcaS : 34-100不錯玩.一開始沒俯角真的超痛苦沒錯 01/10 17:34
20F：推 billyhuan : 416全金彈根本凶猛 01/10 17:34
21F：→ HcaS : 不過那管100砲在t7滿淫蕩的.t8我就真沒啥好話說了 01/10 17:34
22F：→ HcaS : 沒俯角.要有只能換白板砲塔88砲.選105又歪車又頓 01/10 17:35
23F：推 Renaud : 日本線CHIRI表示:我是假中坦 真 有頭TD 01/10 17:35
24F：→ Renaud : 打法必須要偏保守 三連發專打腦衝猴 高階必須要上金 01/10 17:38
25F：→ Renaud : 可惜我M牌那場沒存下來 淒厲炮控其實不錯 善用地形 01/10 17:39
26F：→ Renaud : 不過除非對面太廢 沒裝甲沒機動的淒厲很難尾盤逆轉 01/10 17:42
27F：→ hemisofia : 偏保守的打法就很吃隊友 然後隊友(ry 01/10 17:43
28F：推 Renaud : 15個中總有一兩個會衝前面的...吧XD 跟著黑槍就對惹 01/10 17:47
29F：→ goldensnitch: 瑞典T6MT還滿好玩的 俯角超好的支援車 01/10 18:21
30F：推 recount : panther 1.2這種濫車你還能說上一句全線無坑車 01/10 20:14
31F：推 takahashikag: Obj.416 神車，拿超高穿 HEAT 抽人之爽，而且好刷 W 01/10 20:17
32F：→ takahashikag: N8 01/10 20:17
33F：推 peaceever : Panther系列就TD阿 很看其他29個人的交戰狀況 01/10 21:03
34F：→ peaceever : 有的黑就爽爽黑再出去把殘血的吃掉 沒的黑就QQ 01/10 21:04
35F：→ speedypard : Panther是射擊型的車，要當作TD玩，這點有掌握的話 01/10 22:24
36F：→ speedypard : 就不會坑 01/10 22:24
37F：→ speedypard : 而且，你要知道什麼時後該出去幫隊友挨子彈，也會常 01/10 22:26
38F：→ speedypard : 會需要去撞人 01/10 22:26
39F：推 kmtlikeslave: Panther為何被黑這麼慘啊，史實算是德國主力，設計 01/10 22:51
40F：→ kmtlikeslave: 比虎式先進，首上防禦力高於垂直裝甲的虎式，穿透力 01/10 22:51
41F：→ kmtlikeslave: 差不多，只有側面防禦力輸給虎式，但是整體造價只要 01/10 22:51
42F：→ kmtlikeslave: 虎式一半 01/10 22:51
43F：→ speedypard : 因為這個遊戲不能射超過1km，就我所知，德國當時大 01/10 23:00
44F：→ speedypard : 多都在1km外擊毀敵方車輛 01/10 23:00
45F：→ speedypard : 而且當時大多是打T-34-76,Sherman，T-43,SU-152這些 01/10 23:08
46F：→ speedypard : 車開始量產時，戰爭已經進入後期了，德軍也開始不太 01/10 23:08
47F：→ speedypard : 能在1km外擊毀 01/10 23:08
48F：→ speedypard : 再來不管什麼車，被開罐頭後都一樣 01/10 23:09
49F：推 peaceever : Panther在遊戲首上也比虎式好啊 01/10 23:21
50F：→ peaceever : 可是他們都是T7而不是T5...www 01/10 23:21
51F：推 a25172366 : 英國中坦線我是覺得沒有什麼太坑的車，可以考慮 01/11 00:00
52F：推 Theo57 : Panther我還蠻喜歡開的，穿深好視野高血量多，裝甲 01/11 00:15
53F：→ Theo57 : 面對小車也還行，如上面所說混合TD與一點重坦的打法 01/11 00:18
54F：→ Theo57 : 應該不會太難過?PantherII沒改的話分房權重比較輕， 01/11 00:20
55F：→ Theo57 : 彈藥費也便宜，當初是看在這兩項才點出來玩，只不過 01/11 00:21
56F：→ Theo57 : 之後要上88L100彈藥費暴增，承受不了可能就賣了。 01/11 00:22
57F：推 DHXD : 捷克線我在板上有寫過一篇心得文，可以參考 01/11 00:44
感謝，請問我可以使用你的文章嗎？
58F：推 dennishsieh : Panther.I II 帥能克服一切，當然不坑XD 01/11 00:55
59F：推 ando : 小聲說34-85家族不錯玩XD 01/11 01:36
60F：推 archon1027 : 一夾6發的25t根本跟大×一樣好嗎 01/11 02:23
61F：→ giancarlo82 : PantherI II再怎麼帥也帥不過英國車啊，所以還是坑! 01/11 03:01
62F：推 Pegasus99 : 給要求史實的玩家：戰爭本來就是不平等的事 既然當 01/11 08:42
63F：→ Pegasus99 : 初豹式屌打起司頭和雪曼 那遊戲的基本就是不能讓豹 01/11 08:43
64F：→ Pegasus99 : 式的對手是起司頭和雪曼 這是再簡單也不過的平衡了 01/11 08:44
65F：→ Pegasus99 : 只有對等的敵手能擺一起(F-86vsMIG-15bis之類的) 歷 01/11 08:45
66F：→ Pegasus99 : 史上不對等的遊戲當然不會在一起 而對等的武器不常 01/11 08:46
67F：→ Pegasus99 : 有 屌虐和被屌虐是家常便飯 01/11 08:46
68F：→ Pegasus99 : 史實是車子數據的參考 而不是對戰平衡的參考 遊戲能 01/11 08:48
69F：→ Pegasus99 : 做的只有張飛打岳飛 隨後產生的不平衡才是該關注的 01/11 08:48
70F：推 pinqooo : 豹式 不坑呀......不懂哪裡坑 01/11 09:24
71F：→ dx90c : 一想到Panther的射速被砍我就難過QQ 01/11 10:20
72F：推 chenyeart : 豹線爬到30.02M就很想棄線了，好痛苦… 01/11 10:39
73F：→ Theo57 : 3002M有20% extra MM weight，痛苦正常 01/11 10:49
74F：→ speedypard : to DHXD, 我可以使用你的文章嗎？ 01/11 11:04
※ 編輯: speedypard (118.165.158.91), 01/11/2017 11:07:11
75F：→ speedypard : 有沒有Centurion 系列的心得啊？我還沒玩過改版後的 01/11 11:15
76F：→ speedypard : 新車 01/11 11:15
77F：推 aaaaooo : #1NmF8FhV 英國車這篇看看 01/11 11:46
78F：推 eyes8168 : 爬到Centurion 1快畢業,M牌1卓越,然後有開4202 XD 01/11 11:59
79F：→ eyes8168 : 如果這樣S大可以接受的話我可以發一篇百一的 01/11 12:00
80F：→ eyes8168 : 4202我也是M牌1卓了,可以去看我之前回的推銷文 01/11 12:00
有請大人分享，可以的話最好是新車AX，再讓我之後引用你的文
81F：推 jacky9992 : 求樓上大大發一篇供小弟參考 O_Q 01/11 12:04
82F：→ speedypard : 關於我把25t當成輕坦的疑慮。由於現在遊戲中LT,MT的 01/11 12:23
83F：→ speedypard : 界線變得很模糊，所以我會把「高速、薄皮、體積小、 01/11 12:23
84F：→ speedypard : 高隱蔽」的車視為輕坦；「有裝甲(即使只有鐵頭)、泛 01/11 12:23
85F：→ speedypard : 用性高」的車視為中坦 01/11 12:23
※ 編輯: speedypard (36.227.15.77), 01/11/2017 12:29:03
86F：推 eyes8168 : AX還沒爬到哈哈 01/11 12:40
87F：推 kmtlikeslave: 跟平不平等沒有關係啊，豹二圖紙車就算了，豹式被 01/11 12:51
88F：→ kmtlikeslave: 評價為是二戰最優秀的戰車設計之一，結果七八階變 01/11 12:51
89F：→ kmtlikeslave: 成德國最坑的線，豹式底盤家族的系列全都是同階吊 01/11 12:51
90F：→ kmtlikeslave: 車尾 01/11 12:51
91F：推 kmtlikeslave: 盟軍的T20,T-43當時只有未量產的原型車，設計上許多 01/11 12:57
92F：→ kmtlikeslave: 問題沒有解決尤其是引擎，但是勝率卻遠遠海放評比 01/11 12:57
93F：→ kmtlikeslave: 較佳的豹式，只能說是政治不正確的問題了 01/11 12:57
94F：推 kmtlikeslave: 實際上可以和豹式互別苗頭的是T20研發延伸出來的潘 01/11 13:13
95F：→ kmtlikeslave: 興 01/11 13:13
96F：推 kmtlikeslave: T20的整體性能接近T-34/85和後期的四號戰車 01/11 13:15
97F：推 CrazyCharlie: WG：不爽不要玩 01/11 13:32
98F：→ lsslss : 史實對戰不會要求性能對等 但遊戲對戰會要求 就這樣 01/11 13:43
99F：→ eyes8168 : 真要要求這個,彈匣系統大概可以完全廢棄 01/11 13:46
100F：→ eyes8168 : 實務上那時候的彈匣系統非常不可靠 01/11 13:46
101F：→ eyes8168 : 不過說實話我覺得豹式不坑,只是你不能把當一般中坦 01/11 13:47
102F：→ eyes8168 : 他和螢火蟲比較相似,走的是中距離火力投射 01/11 13:48
103F：→ eyes8168 : 把他當一般中坦走機動側襲為主會玩得比較痛苦 01/11 13:49
104F：推 Theo57 : 豹二有底盤存在阿，砲塔是圖紙+虛構而已 01/11 14:48
105F：→ Theo57 : T20問題在於實車本來是裝75/76砲的規格，90根本硬塞 01/11 14:50
106F：→ Theo57 : T-43好像有裝過D-5T，倒還比較可以接受，就俯角太好 01/11 14:52
107F：→ Theo57 : ，應該頂多-5才對。 01/11 14:53
108F：推 kmtlikeslave: 我會覺得坑大概是閃擊戰沒有中坦黑槍的空間，Panthe 01/11 14:56
109F：→ kmtlikeslave: r在閃擊戰只有45%慘過ChiRi，豹二更是榮登八階中坦 01/11 14:56
110F：→ kmtlikeslave: 勝率墊底，開場全隊七台沒輕坦就是panther要上去打 01/11 14:56
111F：→ kmtlikeslave: 第一線吃，否則等著被同隊TD嘴到結束，PC版地圖勝率 01/11 14:56
112F：→ kmtlikeslave: 分別是53、52%在同階中坦至少有中段班。 01/11 14:56
113F：→ kmtlikeslave: .....我是不是亂入隔壁棚了 01/11 14:57
114F：→ lsslss : 閃擊戰就地圖小 對距離=裝甲的車很吃虧 01/11 14:59
115F：→ lsslss : 而且Panther alpha偏低 遇到了不碾壓你才怪 01/11 15:01
116F：推 eyes8168 : 等等,現在到底講PC還是閃擊戰我好亂啊 01/11 15:17
117F：→ lsslss : PC 閃擊戰是亂入 01/11 15:20
118F：推 fireunicorn : 等等那CDC你也把他當LT嗎~XDD 01/12 01:15
119F：推 DHXD : 忙到昏天暗地沒看到@@ 可以用啊，轉載之類的能註明 01/12 02:13
120F：→ DHXD : 個出處就好 01/12 02:13
121F：推 apple00 : 還以為會推薦四號H 結果都推薦九十階車 ... 01/12 13:24
122F：→ lafeyo523 : 五階車選自己喜歡的就好啦 可以留但終究是要往上的 01/12 20:37