※ 引述《pleiade (六翼天使)》之銘言： : ※ 引述《fenix0083 (fenix)》之銘言： : : 若說信玄年年征伐，消耗國力,這也是沒辦法的事啊! : : 因為上洛是戰國時各大名的夢想 : : 為了上洛,信玄甚至以自身的生命為賭注,死在途中 : : 所以勝賴的失敗不應該歸罪於信玄吧! : : 勝賴的失敗在於不能認清時代的改變(洋槍的時代) : : 一味的相信甲州騎兵隊乃天下第一之軍團 : : 而勝賴自己也沒有信玄的高明政戰手腕 : : 以遊戲中的眼光來說 : : 勝賴只是一個戰鬥專用的將領而已 : 勝賴的失敗不能怪罪於信玄嗎？在下非常的懷疑。 : 1.勝賴所繼承的武田家： : 事實上，勝賴所繼承的武田家是個非常破敗的大家庭， ^^^^^^^^^^^^^^^^ 一點都沒錯!在下對於這點並無疑慮 但甲州經濟上的困境是無法迴避的宿命 各位不妨想想看:信玄繼承家督之後周圍的局勢 北有村上,南有今川,東有北條 在這種強敵環伺的狀況下,為了自身的發展已達成上洛的使命 當然會消耗大量的人力與金錢 若信玄是勝賴的兒子,其後的發展也必定是如此 : 由於信玄在上洛之戰中發動的「超水準演出」， : （根據「甲陽軍鑑」一書記載， : 光是看武田四名臣所率領的部隊，內藤昌豐的動員力發揮到150％， : 高阪昌信的動員力發揮到178％，山縣昌景的動員力發揮到333％， : 最離譜的應該是馬場信春，他的動員力竟然發揮到了667％。） : 加上甲斐原本就已經失去金山、沒有商業之利， : 後果就是家裡頭的經濟幾乎完全崩潰。 : 甲陽軍鑑寫得還算滿溫柔敦厚、沒有寫出真實的慘況， : 但是我們看看「武田勝賴」一書中的描述就知道了： : 「（御館之亂那年）諸國使者（忍者）已經一兩年沒有領薪水， : 甲斐金庫已盡，再拖下去，連甲斐官員的薪水發不發得出來都成問題。」 : 或許小說說得有點誇張，但是我們也可以想見：武田家此時已經凋敝破敗至此！ : 2.「密守三年之喪」根本是個辦不到的計策： : 信玄生前年年出兵，身邊所有能得罪的國家幾乎都被他得罪光了： : 與上杉家之間的連年火拼、與北條家之前也曾經一度撕毀盟約， : 至於織田、德川，早就已經處於全面戰爭狀態。 : 或許在信玄死後，上杉家主動表示「我們願意與武田和睦相處」， : 但是從長篠設樂原之戰，「高阪昌信率領一萬大軍滯留於海津城、 : 以防備上杉突然的動靜」、還有後來「高阪昌信獻計， : 要勝賴迎北條氏康之女為正室，以鞏固與北條之間的同盟」這兩個記載來看， : 我們可以想見：當時勝賴根本誰都不能相信。 : 在戰國時代，毀約就如同家常便飯一樣， : 而且信玄幾乎把能得罪的鄰居都得罪光了， : 說難聽一點：就算勝賴外交、政治手腕高於常人， : 成功的與織田、德川家簽訂互不侵犯條約，誰又知道這個條約可以維持多久？ : 戰國時代的武將，通通都是「別人還沒來打我，就先發制人的把別人作掉」， : 又怎麼能奢求四周皆敵的勝賴「守三年之喪，不得出兵攻擊外國」？ : 如果勝賴真的乖乖的「守三年之喪」， : 從我們目前已知的史實來看，三年，不必說遠江，大概整塊駿河都完蛋了。 : 3.勝賴的失敗，真的在於「看不清洋鎗的重要性」？ : 關於這點，在下持否定見解。 : 為什麼？答案很簡單：因為在那個時代根本沒有人知道「洋鎗這麼厲害」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 在下亦不能認同此見解 因為信玄在世時曾嚴格的規定屬下(依新田次郎所言,此人乃山本堪助) 無論在何種狀況下,均需確保洋槍的流入管道 所以信玄對於洋槍的實用價值早有深切之體認 : 當時的洋鎗不是野戰型兵器，而是守城的最佳武器， : 因為在城裡頭，可以不分天候的射擊、又有建築物可以作為掩蔽， : 所以事實上，洋鎗隊原本就是一直被當成「野戰時的廢物」。 : 織田信長早早體認到尾張軍的肉搏戰力不足，所以他能夠瞭解洋鎗的重要性， : 但是不代表人人都得要像信長一樣、依賴洋鎗不可。 : 武田家本來就是多山的地方，自古就專精於騎兵， : 而且就算是「戰術戰略手腕百倍於勝賴」的信玄，也不是很重視洋鎗。 : （證據？記得在下之前有PO一篇文章提到武田家的洋鎗， : 有興趣的請自行回頭找找，在下手邊存檔不見了......-_-;） : 既然連老爸都不重視洋鎗了，勝賴有什麼可能、 : 又有什麼資格（前文提到過了：他很窮啊.....）去重視洋鎗？ : 最重要的一點：勝賴的長篠設樂原之敗，敗因還不確定； : 以往的通說「三千挺洋鎗大戰武田騎兵團」已經被人認為是胡說， : 所以藉由這麼一個不確定的概念、用來推定勝賴「不重視洋鎗」， : 恐怕可信度方面會有嚴重的問題。 : 4.勝賴的政戰手腕比信玄不如萬倍？ : 勝賴死時三十九歲，比信玄少活了十幾年， : 所以勝賴在用計、反間方面不如信玄，是可以理解的； : 但是要說勝賴的政戰手腕不如信玄？這點在下真的覺得很懷疑。 : 首先先講戰鬥：在長篠設樂原一戰大敗之後， : 勝賴失去絕大部分的野戰主力，老牌重臣更是死得只剩一個高阪昌信， : （長篠設樂原之戰後，岩村城立刻陷入籠城狀態， : 半年後城將秋山信友投降被殺。） : 但是在這種情況下，勝賴竟然還苦撐了七年， : 直到天正十年才被織田、德川這兩個「團結的敵人」給滅掉； : 而且在長篠設樂原之戰後， : 「失去野戰主力」的勝賴與德川家主力之間的戰鬥一向不是贏、就是勝負不分， : 可見勝賴的統帥才能，絕對不是個泛泛之輩。 : 再來講勝賴的用計方面，除了連年的三河一揆之外， : 在此舉出另外一個最有名的例子：築山殿事件。 : 不管築山殿事件究竟是採高阪昌信主導說、或是武田勝賴主導說， : 總之我們可以確定：這絕對是武田家一手挑起的事件， : 就算計策大體上是由高阪昌信想出來的，勝賴必定也有參與一些細部的工作。 : 能夠想出「拉攏德川家康的夫人、進而分化德川家內部」這種計策， : 勝賴的「陰謀」能力（好像說得有點過火......）恐怕也不輸給老爸。 : 或許有人會說：反正這個計策最後也是失敗、信康跟築山殿被殺， : 可見勝賴果然是個大白癡。 : 但是在下個人認為：不論怎麼說，勝賴成功的毀滅了敵方主力之一， : （信康死時已經是德川家的中堅戰力。） : 更成功的剷除了敵方的第一順位繼承人， : 講難聽一點：簡直就跟一棍敲在德川家康、織田信長的頭上沒兩樣。 : 至於最受人非議的「御館之亂」，在下翻過很多資料， : 一般史家多半苛責勝賴「不堅守甲相同盟的立場，不援助景虎。」 : 但是如果勝賴援助景虎，後果會是如何？ : 北條家將會不費一兵一卒的取得南北越後、越中、關東一帶， : 而且武田跟北條之間，可也有過不少前帳未清， : 北條氏政也絕對不是一個「非常值得相信的人物」， : 萬一支持景虎，結果被北條給反將一軍，到時候被N面夾殺， : 武田豈不是早了N年就得滅亡？ : 更何況當時武田窮得亂七八糟，支援景虎，武田家得不到任何好處， : 支援景勝，武田家可以拿到的可是兩萬兩黃金， : 要重建武田家，第一個要錢、第二個要錢、第三個還是要錢。 : 在這種現實環境的壓力之下，勝賴選擇了毀約， : 在下個人覺得：這不能完全苛責勝賴。 : 5.勝賴與家臣團間的摩擦起因： : 其實一直到勝賴死亡，他都不是武田家的家督。 : 在信玄的遺言裡頭，非常清楚的寫著這樣的話： : 「武田家下一代的家督，是武田信勝（勝賴的兒子）； : 而在信勝成年之前，由勝賴充當陣代、暫時代理。」 : 很不清不楚的名分，但是為了平撫家臣團，信玄逼不得已的、只能這麼做。 : 在武田家變發生、義信自殺身亡之後，武田家的繼承權發生了空前大危機， : 而因為信勝的出生，使得信玄決心把位子傳給勝賴、 : 卻又因為家臣「這小孩一定是諏訪大明神來復仇的象徵」的反對聲浪， : 信玄只能給勝賴這麼一個不清不楚的曖昧位置。 : 等到信玄死後，武功派（馬場等舊臣）多半主張「你根本不是家督， : 憑什麼改變信玄的遺言開始向外擴張？」 : 但是對勝賴而言，父親打下來的領土只要一不見一塊， : 就會違反父親「守喪三年」的本意； : 更何況為了隱瞞信玄之死，勝賴必須「打通上洛的道路」。 : 結果兩派人馬雖說都是為了武田家好，卻發生了嚴重的摩擦， : 最後逼得勝賴不得不把所有老臣拱出去。 : 要說這個局面是誰造成的？信玄絕對是始作俑者。 : 綜合以上各點，在下一直覺得：如果勝賴不是武田信玄的兒子， : 而是德川家康、甚至是織田信長的兒子， : 那勝賴絕對會變成「一代名將」、「虎父無犬子」的經典範例； : 或者是勝賴上頭還有其他哥哥、可以讓勝賴不當家督的話， : 恐怕也可以成為一軍之將而活躍一方； : 即使是勝賴「換個媽媽生」，不是諏訪夫人的孩子的話， : 或許最後就可以讓勝賴的命運有很大的轉變、甚至可以改寫戰國史。 : 但是不幸的是：勝賴身為武田信玄與「降人之女」諏訪夫人的兒子、 : 又生下了武田信玄的第一個孫子、這才變成了兒子武田信勝的陣代， : 用這種不清不楚的名分來統御這麼一個龐大的古老家族。 : 三十九歲就死在天目山，依照歷史「勝者為王、敗者為寇」的定律， : 武田勝賴變成了一個史上罕見的大白癡， : 但是勝賴是不是個白癡？恐怕沒人知道吧？ -- 南無諏訪神宮法性上下大明神 --

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