作者danui (阿瑪額娘佔據中><)
看板WarringState
標題Re: 11月份議題--武田信玄
時間Sun Nov 11 21:48:06 2001
※ 引述《aladdin (我可以揍你嗎爛人)》之銘言:
: ※ 引述《pleiade (六翼天使)》之銘言:
[恕刪]
: 先說槍
: 在當時
: 槍分兩種一種是比較起來傳統式ㄉ槍
: 這種槍大概在14世紀中國跟西方同時發明
: 前面有先學提到ㄉ明軍裝備ㄉ槍就是這種
: 然後西方繼續改良槍ㄉ性能
: 沒多久就研發出新式ㄉ火繩槍
: 中國式火槍則沒有進一步發展
: 兩種槍先後傳入日本
: 關於兩種槍ㄉ性能
: 小弟手邊沒有比較資料
: 不過可以想像老式火槍大概跟新式火繩槍差粉多
: 不然為啥米戰國史要特別強調洋槍
: 所以單就數量而言
: 並無法確知武田家ㄉ什麼槍
: 以身處內陸山區交通管道又被東海巨人今川義元封ㄉ死死ㄉ信玄來說
: 武田家有ㄉ新式火繩槍應該比不上重視新觀念新技術ㄉ織田家
: 再者
: 擁有新武器如果無法以新方式運用也是枉然
: 日本最先用洋槍ㄉ應該是島津家吧
: 怎麼沒聽說九州強藩打出什麼長篠設樂原
: 再以美式觀點
: 洋槍是西方傳入日本ㄉ
: 偏偏把洋槍性能發會ㄉ淋漓盡致ㄉ是大和民族
: 指南針是中國人發明ㄉ
: 節果西方憑此開創大航海時代反過來打中國
: 洋槍ㄉ穿透力
: 小弟手邊還是只有西方資料
: 不過很明顯ㄉ
: 在大航海時代早期
: 洋槍並無法射穿好一點ㄉ鐵甲
: 尤其日本ㄉ鐵甲聲譽響亮
日本人不是用鐵甲好嗎...........
日本的盔甲並不是鐵製品
: 其實在刺刀發明以前
: 步兵手持ㄉ兵器除ㄌ洋槍還一定要有刀跟茅
茅不定有......但是刀是有的
: 即使是技術最先進ㄉ西歐各國
: 後膛槍(子彈從槍末端裝填ㄉ)發明以前
: 貼身肉搏都還是步兵主要取得決定性勝利方式
還是要靠戰術的運用吧......士氣對於勝敗影響很大
: 印加馬雅不是被火藥征服ㄉ是被鋼鐵打敗ㄉ
: 至於騎兵方面
: 騎兵之所以在日本西方中世紀橫行霸道
: 不是他們砍人家部隊ㄉ測面
沒錯雖然不是全都砍側面...但是騎兵是善於找敵方的側面來砍的
這就是機動力對於步兵的差異點.......
: 那是類似桶狹間ㄉ突襲才有這種作戰技巧
: 哪個指揮官會把側面對別人ㄉ正面
說的比做的簡單........
如果你的部隊只有幾個人當然沒有關係
可是如果一個上百上千人的部隊呢??
到時候被人家從後方突襲都是有可能的.........
而從側面與背面的攻擊往往使得軍心潰散
隊形大亂..............之後就變成單方面的屠殺........這在羅馬時期常見
: 如果單以突擊取勝哪戰場上不每支部隊在繞圈圈找別人側面
並不是.....而是以機動力強的(如騎兵)來做迂迴
步兵與弓箭隊試圖牽制對方的部隊正面......同時掩護我方機動隊的打擊
: 以正規作戰而言騎兵還是在贏在正面衝殺
不一定.......要看交戰雙方的盔甲與兵器
: 騎兵站在馬蹬上居高臨下憑藉馬ㄉ衝刺力狠狠砍
: 是步兵無法與支抗衡ㄉ
步兵的兵器差別甚大.....如果以單純持刀來說....的確甚為不利
但是以一個手持長槍的足輕來說.........如果組成方陣的話
騎兵反而並不一定有利
: 不然用馬ㄉ機動力進行正面突破騷擾攻擊
: 也是步兵望塵不及
這才是騎兵的使用之道.......騷擾攻擊與側面迂迴........
: 孫子兵法所謂用騎兵十好處就是在此
: 不過小弟真ㄉ覺得信玄狠衰
: 國家在內陸山中想要不閉速都狠難
: 信玄應該不是沒有新頭腦(現代話叫知識經濟
: 如果他活在尾張
: 作ㄉ應該不比信長遜色
: 只是他千想萬想就是沒想道
: 時代變ㄌ
: 原來洋槍也可以降子用
: : 對信玄跟很多當世武將而言,
: : 用「飛道具」(洋鎗)是一種卑怯、懦夫的象徵,
: : 而且信玄還握有洋鎗部隊的天敵:精銳騎兵團,
: : 在這種狀況下,武田家不重視洋鎗,並不是信玄的錯;
: : (如果換做是在下,在下也不會特別去注意洋鎗;
: : 與其買洋鎗,不如多培育一些精銳騎兵才是上上之策......)
: : 而到了勝賴時代,就算他已經知道洋鎗有多麼有威力,
: : 但是不但沒人才、沒有製造工廠、沒有維修部隊,
: : 最致命的一點是:武田勝賴先生已經一窮二白沒有錢,
: : 他怎麼可能能蒐集到洋鎗?
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