作者freaky2586 (freaky2586)
看板XBOX
標題Re: [情報] 微軟回應英國CMA對動視暴雪收購錯誤描述
時間Sat Oct 15 22:36:16 2022
https://assets.publishing.service.gov.uk/media/634536048fa8f5153767e533/MSFT.ABK_phase_1_decision_-_1.09.2022.pdf
英國CMA最新文件回酸微軟別再裝可憐、帶風向
https://twitter.com/tomwarren/status/1580982538297700352
CMA認為整筆收購案最關鍵在XGP是否造成市場反競爭，懶得管COD如何
https://twitter.com/tomwarren/status/1580986446525083648
CMA嘴Xbox第一方自家遊戲沒有登陸其他遊戲訂閱服務
但PS Plus上面有部分Bethesda遊戲，Deathloop趁登陸XGP前搶先一步進PS Plus
https://twitter.com/stephentotilo/status/1581010352829263872
微軟: 任天堂沒有COD主機賣得很好，如果COD不在PS平台最壞情形下依舊能在市場存活
CMA: 任天堂有Postal Redux，而且微軟不算任天堂真正競爭廠商 (Switch還有Doom)
https://twitter.com/stephentotilo/status/1581010359262924800
微軟: 玩家不是因COD才買PS主機，主要原因PS主機擁有比Xbox更好的生態系統
CMA: NO，遊戲內容還是重要，PS擁有真正蜘蛛人獨佔但不能跟Xbox的COD匹敵
https://twitter.com/stephentotilo/status/1581010364699144193
微軟提出數據從PS平台移除COD是壞事
CMA嘴微軟提出數據有缺陷、不完整
https://twitter.com/stephentotilo/status/1581010370927345664
微軟表示Minecraft依舊維持跨平台推出
CMA嘴微軟對上古卷軸6沒有做出跨平台的承諾
而且微軟買工作室就是要他們做獨佔 (PS、老任收購工作室也是這樣)
https://twitter.com/stephentotilo/status/1581010377508208641
CMA認為微軟只保留一些遊戲維持跨平台是小遊戲，包含賣了2.38億套的Minecraft
且認為微軟用小遊戲跨平台，規模大的拿來獨佔
https://twitter.com/stephentotilo/status/1581010384429133829
CMA認為微軟不關心COD往後幾年或1000年後是否繼續在PS平台推出
認為微軟會在合約發現漏洞、修改合約內容 (SE幾款獨佔、FF7重製版限時獨佔期限)
https://twitter.com/stephentotilo/status/1581010389847851008
不具名廠商向CMA哭訴微軟不承諾Bethesda遊戲跨平台策略
這位不具名廠商表示微軟有理由會把COD排除其他遊戲訂閱
吃掉銷售量損失搞獨佔
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/XBOX/M.1665844591.A.8EE.html
1F：推 brian78313: 最近這幾天真熱鬧 10/15 22:39
2F：推 gambitlin: 本來也想回一篇在這湊個熱鬧，整篇看下來就是CMA認為Co 10/15 22:45
3F：→ gambitlin: D獨佔可能導致Sony退出主機市場，然後CMA認為的可能都 10/15 22:45
4F：→ gambitlin: 是可能而且不需要什麼佐證，而微軟提出的保證都不是保 10/15 22:45
5F：→ gambitlin: 證總有一天會變成歷史文件。這樣還有人可以護航XD 10/15 22:45
6F：噓 bryan29: CMA這些提出都太偏sony立場在看了，站在消費者立場，so 10/15 22:47
7F：→ bryan29: ny如果首發也進訂閱，在訂閱服務上一定也會突飛猛進 10/15 22:47
8F：推 machungxi: CMA的前提就很莫名其妙了 10/15 22:49
9F：推 machungxi: 排除一堆條件，在此框架下當然怎說都對 10/15 22:52
10F：→ haha02: 索尼自己覺得沒賺頭不想搞訂閱服務 微軟砸錢好幾年終於有 10/15 22:54
11F：→ haha02: 點起色被說壟斷 邏輯真棒 怎不叫索尼把第一方遊戲都首發上 10/15 22:54
12F：→ haha02: PS+再來看市場份額 真是蔣幹畫 索尼目前這樣玩家幹得要死 10/15 22:54
13F：→ haha02: 是又能對消費者有什麼好處 原本每個月都去巴哈抽PS5 這 10/15 22:54
14F：→ haha02: 次漲價後果斷放棄 太美送了 10/15 22:54
15F：推 wordy: Xgp造成市場反競爭？ps也有自己的訂閱啊！訂閱數也比xgp多 10/15 22:54
16F：→ wordy: ，cma到底在供三小 10/15 22:54
17F：→ DarkHolbach: 麥塊不算小遊戲吧，如果麥塊算小遊戲，那GTA5也是小 10/15 22:55
18F：→ DarkHolbach: 遊戲了。銷量超過俄羅斯方塊的小遊戲XD 10/15 22:55
19F：→ DarkHolbach: 某種程度上，麥塊是比COD強的，一款遊戲就可以包羅 10/15 22:57
20F：→ DarkHolbach: 萬象，拿來教育也行，COD可辦不到 10/15 22:57
21F：推 shinchen: CMA這回應本質上就是__粉最愛講的養套殺(非反串)了 10/15 23:08
22F：→ shinchen: 微軟有跨平台的 有讓利的 全部都只是為了養來日後宰 10/15 23:08
23F：推 WLR: 收購案要是在英國卡關的話，提供英國不含動視暴雪的特供版XG 10/15 23:23
24F：→ WLR: P，看來是最符合英國消費者利益的了 10/15 23:23
25F：推 a123274: 不是，只要不利的論點就說排除，是還能不能溝通？ 10/15 23:24
26F：→ freaky2586: CMA也有講微軟會想把PS版COD漲價，PS平台沒有COD會倒 10/15 23:28
27F：推 moswu: 這完全不演了耶，恭喜索尼 10/15 23:31
28F：→ hTCe9: 難怪微軟直接嗆了，大家覺得一定會走法律途徑 10/15 23:32
29F：推 moswu: 第一方遊戲沒有登陸其他訂閱服務，到底這腦袋裝什麼 10/15 23:34
30F：推 qaz12wsx45: Deathloop的情況…cma 知道自己在說啥嗎？ 10/15 23:35
31F：推 firefox13: CMA認證，PS本家比COD更沒影響力的存在 10/15 23:36
32F：→ qaz12wsx45: 而且 我不覺得 微軟會反對 蜘蛛人或者10/10 上xgp啊 10/15 23:36
33F：→ qaz12wsx45: 看看mlb不就知道了 10/15 23:36
34F：→ hTCe9: 從來都是廠商不想上XGP,微軟根本沒在怕的 10/15 23:38
35F：→ hTCe9: 而且steam都同時上了，微軟這年頭完全沒有在搞獨佔 10/15 23:39
36F：推 Sutan: 我建議Sony主動要求讓XGP登陸PS,這樣就不怕獨佔跟首日XGP 10/15 23:39
37F：→ Sutan: 的問題了 10/15 23:39
38F：→ mikosara: 不具名 XDDD 10/15 23:41
39F：推 TETUO: 巴西CADE才是正常人邏輯，比起英國CMA先射箭再畫靶得出的 10/15 23:43
40F：→ TETUO: 結論，明眼人都看得出來有問題。用個防止未來壟斷遊戲訂閱 10/15 23:43
41F：→ TETUO: 的理由，實際上是維護對手的既得利益。買遊戲公司不出在特 10/15 23:44
42F：→ TETUO: 定平台(尚未發生)，跟簽獨佔內容不出在特定平台(進行式)， 10/15 23:44
43F：→ TETUO: 前者必須要禁止XD 沒人覺得微軟是佛心事業啊，擔憂以後沒 10/15 23:44
44F：→ TETUO: 選擇只能被微軟吸血，卻對眼前狀況視而不見真有趣。預測一 10/15 23:44
45F：→ TETUO: 堆微軟日後會翻臉的狀況，有夠會腦補的(或是說自介？) 10/15 23:44
46F：推 qaz12wsx45: 這次併購案 看起來就真的英國毛最多，到時候如果就英 10/15 23:47
47F：→ qaz12wsx45: 國沒過關，最後傷害到的還不是英國的玩家 10/15 23:47
48F：推 e49523: 真的噁 直接退出英國算了 英國玩家要怪怪你們家CMA 10/15 23:48
49F：→ hTCe9: 而且小不列顛最紅的遊戲明明是FIFA 10/15 23:49
50F：→ hTCe9: 小不列顛應該是美國以外軟粉最多的地方，結果CMA簡直像是 10/15 23:50
51F：→ hTCe9: 巴哈電總版的發言XDD 10/15 23:50
52F：→ hTCe9: 而且老實說COD這兩年蠻讓我失望的，根本遠沒有CMA說的那麼 10/15 23:54
53F：→ hTCe9: 鬼神 10/15 23:54
54F：推 set852064: 有這種莫名邏輯的組織,難怪英國內部會想公投分裂，最近 10/15 23:55
55F：→ set852064: 的首相更是奇葩 10/15 23:55
56F：噓 gox1117: 索能軟不能 嘔嘔嘔嘔嘔嘔 10/16 00:02
57F：推 zsyian: 在一個限縮範圍裡討論壟斷，已經是邏輯上的謬誤了 10/16 00:07
58F：推 sumarai: CMA是裝傻還是真的腦殘 10/16 00:11
59F：推 PTTfaggot: 一個COD就能屌打10/10教育神作 戰神 蜘蛛人 地平線 10/16 00:15
60F：推 TETUO: 真要腦補的話，COD在微軟旗下過太爽搞不好會邁入343的後塵 10/16 00:17
61F：→ TETUO: 反對動視壓榨工作室的方式，不過人家輪值下的產出真的嚇人 10/16 00:18
62F：→ TETUO: treyarch的兩位製作人成立Deviation Games現在做SONY的獨佔 10/16 00:23
63F：→ TETUO: 十年河東十年河西，要說微軟靠COD就能一統電玩江湖有夢最美 10/16 00:25
64F：→ TETUO: 沒錯，受傷最重會是SONY，所以CMA是保護消費者還是業者啊XD 10/16 00:27
65F：→ hTCe9: 怎麼看都覺得會把發售兩年的主機漲價3000元的公司，才是消 10/16 00:35
66F：→ hTCe9: 費者的公敵，只能說「索尼大法好，退軟保平安，天滅任地獄 10/16 00:35
67F：→ hTCe9: 索能你不能」 10/16 00:35
68F：噓 john65240: 所以索尼能獨佔，微軟不行？ 10/16 01:10
69F：推 rasputin: 同意鐵雄大講的CMA先射箭再畫靶，他們的報告裡數據挑選 10/16 01:11
70F：→ rasputin: 和可能性排除方式，細看還是有不少可議之處，所謂的縝 10/16 01:11
71F：→ rasputin: 密邏輯很難不讓人懷疑只是為了反對收購而服務 10/16 01:11
72F：推 an138: 最後收購沒過怎麼辦？ 10/16 01:11
73F：推 tom282f3: 不一定是裝傻啊 說不定人家收了索尼不少錢呢 10/16 01:31
74F：推 GingerMeow: 老實講，已經對暴雪沒興趣，做不出我喜歡的遊戲，就讓 10/16 01:32
75F：→ GingerMeow: 它爛掉也沒關係。 10/16 01:32
76F：→ hTCe9: 好像威龍闖天關的劇情 10/16 01:37
77F：→ t77133562003: Minecraft 是小遊戲 笑死 10/16 01:47
78F：推 ching1210: 把Nintendo跟PC排除剩MS跟Sony 然後再來說MS併購ABK會 10/16 02:15
79F：→ ching1210: 造成市場壟斷 呃... 10/16 02:15
80F：→ ching1210: 所以在CMA眼中 遊戲市場=索尼嗎？ 10/16 02:16
81F：噓 n0029480300: CMA到底在供三小朋友？？ 抱歉，索尼+CMA真的讓我很 10/16 02:36
82F：→ n0029480300: 想噓 10/16 02:36
83F：→ dusty20695: 索尼真他媽噁心 10/16 02:48
84F：推 rasputin: CMA報告裡有提到，cod被微軟獨佔後會降低（唯一）對手 10/16 03:06
85F：→ rasputin: 的競爭力，最終損害消費者的權益。這種僅止於想當然爾 10/16 03:06
86F：→ rasputin: 的敘述夾雜在所謂的嚴謹邏輯敘述中，很容易就蒙混過關 10/16 03:06
87F：→ rasputin: 。然而事情真的如此嗎？倒也未必吧！也許降低了ps的競 10/16 03:06
88F：→ rasputin: 爭力反而有利於消費者啊！這些地方都很難讓人不懷疑所 10/16 03:06
89F：→ rasputin: 謂的嚴謹邏輯，只是為預先設定好的目標而服務 10/16 03:06
90F：推 gdtg10900: 沒有微軟 遊戲訂閱制等sony生？ 10/16 03:11
91F：噓 z2114422: CMA乖乖寫報告等著上訴就好 講一堆屁話 10/16 04:02
92F：推 jin062900: 不知道收了索尼多少錢的垃圾組織 10/16 07:08
93F：推 alanjiang: 個人覺得軟去告CMA就好，找法院看一下雙方說法 10/16 07:14
94F：→ alanjiang: 另外如果不過的話，入股AB+買COD獨佔 10/16 07:17
95F：→ alanjiang: 畢竟按照CMA推論，這樣索就會倒，我是不太相信啦 10/16 07:17
96F：推 alanjiang: *買COD訂閱獨占 10/16 07:20
97F：推 cdwater: 一個cod就壓過戰神、地平線、對馬、生還者、秘境探險、FF 10/16 07:46
98F：→ cdwater: ? 10/16 07:46
99F：推 philip81501: 好了啦 折衷把英國排除於COD收購案之外可以吧? 10/16 07:48
100F：→ philip81501: 英國你要玩請飛到外國 10/16 07:49
101F：推 philip81501: 這收購案不成真的會讓有邏輯的人都仇視CMA跟索尼 10/16 07:53
102F：推 feaze: 收購不成會覺得可惜，仇視倒是不會。動暴非本家也可合作啊 10/16 08:28
103F：→ feaze: 若失敗讓Xbox變保守，XGP不再各種新遊戲首日，我才會有點氣 10/16 08:31
104F：噓 arthurhsu123: 共三小 10/16 08:39
105F：推 hayaya1220: 原來CMA被$ony買斷了？ 10/16 09:14
106F：推 WLR: 就讓英國XGP沒動視暴雪，完美的英國遊戲市場，充滿競爭性 10/16 09:17
107F：推 DarkHolbach: 至少這個世代的微軟看起來還算是銳意進取的，我相信 10/16 09:34
108F：→ DarkHolbach: 不會因為收購案失敗就不行了 10/16 09:34
109F：→ alanjiang: 光是打算花600億併購應該就代表不只是Phil而是軟CEO 10/16 09:40
110F：→ alanjiang: 也認同這個戰略。應該不會一次併購被擋就放棄 10/16 09:41
111F：→ alanjiang: 改買TTWO好惹，200億而已w 10/16 09:42
112F：→ alanjiang: 這應該就不夠大不會讓索倒閉惹吧w 10/16 09:44
113F：→ TED781120: CMA：「懶得管COD如何」，同樣是CMA：「NO，遊戲內容 10/16 09:53
114F：→ TED781120: 還是重要，PS擁有真正蜘蛛人獨佔但不能跟Xbox的COD匹 10/16 09:53
115F：→ TED781120: 敵」 10/16 09:53
116F：→ hTCe9: 如果你新舊主機都有，都想玩cod,就只能買2200多的次世代版 10/16 09:53
117F：→ hTCe9: 本組合包，XGP則是兩個都直接包進去（THE SHOW21-22也是這 10/16 09:53
118F：→ hTCe9: 樣） 所以有進XGP對玩家好多了 10/16 09:53
119F：推 aa384756: 索尼是給多少錢... 10/16 09:57
121F：推 xp987987: 英國人又開始了…… 10/16 10:27
122F：→ wordy: 一下說不管COD如何，一下說遊戲內容很重要，有夠雙標。幹 10/16 10:27
123F：→ NintendoGC: 英國就歐洲 SONY 大本營，CMA 哪會覺得傷害玩家 10/16 11:25
124F：推 smik: 那微軟就全退出英國市場就好，讓Sony去獨佔市場 10/16 11:39
125F：→ NintendoGC: COD 想單買 PS5 平臺版本還沒得買，一定得多花錢買個 10/16 11:48
126F：→ NintendoGC: 用不到的 PS4 版 10/16 11:48
127F：→ freaky2586: COD MW2 Xbox與PS都要強綁新舊世代版本賣70美元，PC 10/16 11:54
128F：→ freaky2586: 版也是漲到70美元 10/16 11:54
129F：推 Sunset0222: CMA有病是不是 10/16 11:55
130F：推 alanjiang: 近700億的預算 200億買ttwo 200億 入股ab 剩下的分年 10/16 12:27
131F：→ alanjiang: 買cod獨占選我正解www 10/16 12:27
132F：推 js0431: 看到死亡循環就不看了 不是沒搞懂就是立場偏頗 不值得往下 10/16 12:46
133F：→ js0431: 看 10/16 12:46
134F：推 ivolwang: 好噁心的嘴臉啊cma 10/16 12:52
135F：推 zombieguy: 索能軟不能，結案 10/16 13:14
136F：→ supereva: 這是sony成立的子公司嗎 10/16 13:17
137F：→ a9564208: 是在演九品芝麻官？ 10/16 13:28
138F：推 PatlaborGao2: 真的好笑 那一天COD不出續集 那麼Sony就會同步宣布 10/16 14:34
139F：→ PatlaborGao2: 以後不出PS系列是吧 10/16 14:34
140F：推 PatlaborGao2: 那老任自己開發太多大賣IP是不是要強迫吐幾個出來 10/16 14:36
141F：→ PatlaborGao2: 不然別人無法競爭XD 10/16 14:36
142F：推 wicer5566: CMA真的噁心 這個理論真的腦殘 10/16 15:10
143F：推 lolicat: 通篇都是CMA認為 CMA覺得 頗呵 10/16 16:14
144F：→ lolicat: 原來索尼所有的獨佔內容都比不上一個COD 我都不知道誰在 10/16 16:16
145F：→ lolicat: 裝可憐了欸 10/16 16:16
146F：→ lolicat: 要說PC不是主要競爭對手就算了 NS也不算根本就是我覺得之 10/16 16:17
147F：→ lolicat: 術 10/16 16:17
148F：推 midas82539: 不是阿CMA都把蜘蛛人獨佔設例外是怎樣，幼稚園吵架喔 10/16 16:30
149F：推 qaz12wsx45: CMA就是那種 我說你有罪 然後你提出無罪的證據 都跟 10/16 16:39
150F：→ qaz12wsx45: 你說無效的法官 直接先入為主的觀念很重 10/16 16:39
151F：推 a0921387223: CMA是索粉齁 10/16 17:02
152F：推 EspressoJ: CMA沒有"禁止收購"的權力喔，他們弄到微軟真的不爽， 10/16 17:12
153F：→ EspressoJ: 那就直接法庭見而已，到時候把獨佔實證都拿出來就知道 10/16 17:12
154F：→ EspressoJ: 誰沒穿褲子了 10/16 17:12
155F：推 ARX888: CMA是不是覺得結婚要先承諾婚後把另一半拿出來給別人共享 10/16 17:49
156F：→ ARX888: 這樣才准結 10/16 17:49
157F：推 grayair: 是收了索尼多少錢啊 10/16 19:07
158F：推 jdklas: 乾脆COD不要在英國上不會膩 10/16 22:16
159F：推 jin062900: 如果完全不理這個垃圾組織會怎樣嗎？ 英國不能賣？ 10/16 23:04
160F：推 Housenation: 講什麼屁話 回到市場機制 出錢的想搞獨佔關你屁事啊 10/16 23:47
161F：推 Dante6: 立場有夠明顯的，繼續假裝自己是為了玩家好說話啊，有沒 10/17 02:29
162F：→ Dante6: 有COD的影響還故意先去掉老任 10/17 02:29
163F：→ yam276: 智障組織 這種說法就是索尼側翼而已 10/17 06:37
164F：推 rakuinn: 你他媽CMA要搞事？ 10/17 09:59
166F：→ rakuinn: 是收了無恥索尼多少好處啦？ 10/17 10:01
167F：推 EspressoJ: 不愧是身為索尼本陣的歐洲，真的完全不演了 10/17 14:26
168F：→ EspressoJ: 我還在等Hoeg Law對這次的看法，早上看還沒更新 10/17 14:27
169F：→ EspressoJ: Destin直接吐CMA吐了半個小時 XDD 10/17 14:27
170F：推 tot9221: 這篇看起來反倒是CMA對XGP影響力過大的批評，那麼不能收 10/17 16:52
171F：→ tot9221: 購AB會對態勢有影響嗎？收購會惡化嗎？ 10/17 16:52
172F：→ tot9221: Sony訂閱制沒誠意反倒阻止了收購案？？ 10/17 16:54
173F：推 rasputin: 因為消費者只值得那樣的內容 10/17 17:03
174F：推 EspressoJ: PS鬧比楊桃沙早問世了五年耶，自己訂閱制搞不好怪別人 10/17 17:45
175F：→ EspressoJ: 有才華有誠意？ 10/17 17:45
176F：→ EspressoJ: tot大，影響就是大家直接上法庭而已 10/17 17:46
177F：推 xxx60709: 怕你追上所以把你腿打斷，然後說這樣就公平了 10/18 02:20