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: 推 KZHenry:會打這麼多只是不滿有人無禮的推文。不好意思讓大家困擾了 06/17 10:49 真令人受不了 自己一開始不把條件全說清楚,卻怪別人不理會你的"難處" 甚麼都是你說了算, 真厲害 你還真的當所有人都會讀心術 本來昨天是D掉了, 但我現在還是得跳出來說句公道話 我看你根本就是甚麼建議都不想要 想要的只是一句說話--你組得很好! 在70張的範圍內你已經做得很好了! ---------------------- 砍掉重練就是砍掉重練 批評不必有「建設性」 陶傑 中國(指中共的, 下面的不補了)高官接見特區傳媒代表,指示他們「批評要有建設性, 輿論監督是可以的,但要提出建議。」 這個中國高官,以及他統治的大量中國蟻民,顯然不明白甚麼叫「批評」(Criticism)。 批評,是指出錯處,指出不適當的地方,而批評者完全不必提出甚麼建議,指出應該 怎樣做。 光顧一家餐廳,可以批評廚子的菜做得差勁,不必建議廚子應該怎樣少放油、 多放鹽,因為顧客是進來花錢的。董建華統治無能,任何一個納稅人都可以據理批評 他以及他周圍的一批所謂「智囊」,因為這批人是由市民供養的。指出他的水皮(差勁) 和低智之處,已經夠了,不必教他怎樣做,因為他在領你納稅的薪水。 你即使真的有建議,也不必告訴他,因為第一:董建華是一個一向以為自己甚麼都對的人 ,連土共都埋怨,他不愛聽建議;第二,如果你的建議對頭,那就證明你可以勝任他的職 位,請他拾包袱讓位,把他的一份薪水給你。 十九世紀英國文學批評家阿諾德為批評(Criticism)下過定義。阿諾德認為批評家和 創作人的職責是兩回事,必須分開。批評家的職責在於「指出」,而不是「發明」,發 明是藝術家的事。因此,阿諾德說:「批評的能力,比創作的能力低一等」 (Critical power is of lower rank than the creative),理由正是:批評完全 不必同時「建設」。一個好導演,比一個壞影評人高級,但一個眼光銳利的影評人, 又比一個糟導演高明。 (個人覺得好比食家和廚師) 當然,批評家除了能辨別次貨,還要有眼光欣賞上等貨。阿諾德說:「批評家只須懂得 何謂世間能所思所知的至優」(Simply to know the best that is known and thought in the world)。因此,批評董建華之不濟,沒有必要向他提出甚麼建議, 就算明明知道,也不必說出來,只須要指出他的前任彭定康、衛奕信、麥理浩等人管治 得如何比他好,這就夠了。至於這種正確的批評,會傷害了哪一國人民的脆弱感情, 請這個國家的人民,看心理醫生好了,一個獨立的批評家,才理不了那麼多。 一些中國人喜歡嘮叨甚麼要有「建設性的批評」,這個名詞,在現代世界是一種謬見。 他們指的不是現代意義的批評,而是中國古代臣官的「諫」。諫這個字沒有英譯, 因為這不是現代思想。今天既然是中國想與世界、也就是想與西方接軌,很遺憾地, 「批評」就必須以阿諾德的定義為標準。 批評,就是指出你的水皮之處。應該怎樣做?對不起,我沒有義務教你。 ------ 給建議是"人情", 批評是"道理" 更何況別人的批評都有理有據 不像你只會無理取鬧! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.86.189.218 ※ 編輯: barbmarco 來自: 202.86.189.218 (06/17 11:41)
1F:推 oneturnkill:XD 06/17 11:43
2F:推 RIDERKNIGHT:怒好大XDDD 06/17 11:44
3F:推 Kinra:何必這麼怒…原po也不是無理 只是那個理有點遲到了嘛XD 06/17 11:46
4F:推 GoRush:好帖我頂 06/17 11:48
5F:推 BlackangelRX:Marco,表現得如此清新健康專業是想攆我下台嗎(滾~) 06/17 11:49
6F:推 irik:原PO本人很用心 很謙虛 也很有禮貌 我跟他測牌的時候很愉快 06/17 11:59
7F:推 KZHenry:我來尋求幫助,然後批評不必有建設性?就是組的差才po 06/17 11:58
8F:→ irik:我覺得討論會比批評好 討論會比較和諧 批評 就會很火爆 06/17 12:00
9F:推 RIDERKNIGHT:沒人是批評吧,要批評就不會明確指出問題在哪邊 06/17 12:01
10F:→ RIDERKNIGHT:而且你說不給建議,前面有人給建議你也沒聽啊 06/17 12:01
11F:→ RIDERKNIGHT:就算你聽了,說實在的這牌是你要組的,一直問別人怎麼 06/17 12:01
12F:→ irik:我平常很愛和朋友討論牌組 但是我很少去批評他們的牌組 06/17 12:01
13F:→ RIDERKNIGHT:組,老實說我根本不知道是你要組還是要丟給我們組... 06/17 12:03
14F:推 oneturnkill:如果怎樣的話 如果怎樣的話 統計機率 :p 受教了 XDDD 06/17 12:03
15F:推 KZHenry:我感覺的出來oneturnkill不知道我在表達什麼,我是該檢討 06/17 12:05
16F:→ oneturnkill:我知道你在表達啥 你在表達你不認同版主給你的建議:p 06/17 12:13
17F:推 KZHenry:完全不是好嗎?剛好相反,我覺得他的意見很好 06/17 12:15
18F:→ KZHenry:回他的文是想避開戰文同時表達對某些人的不滿,沒想到 06/17 12:16
19F:推 ckcraig:斷 06/17 12:18
20F:→ KZHenry:會是這樣,所以原文才說是藉提發揮啊 06/17 12:17
21F:推 RIDERKNIGHT:大家都跟你無冤無仇的幹麻借題發揮啊...被害妄想? 06/17 12:19
22F:→ ckcraig:我覺得oneturnkill說得蠻有道理的 你一開始就可以先講出 06/17 12:18
23F:→ MewGirl:認同只是不想接受 囧 06/17 12:19
24F:→ KZHenry:ckcraig這麼做是為了陷害我還是如何? 06/17 12:19
25F:推 oneturnkill:你自己都在那篇說是你自己無理取鬧了 那還要多說啥?? 06/17 12:19
26F:→ ckcraig:你的難處 版主給的建議也很好 就算你不想接納 就道謝就好 06/17 12:19
27F:→ ckcraig:不用花一整篇 說版主給的建議怎樣怎樣 然後再說不是針對他 06/17 12:20
28F:→ oneturnkill:而且你那篇的態度看不出來是哪裡借題發揮 06/17 12:21
29F:推 BlackangelRX:恕我直問:所以K先生你覺得自己被潑冷水,然後藉著潑 06/17 12:20
30F:→ BlackangelRX:我冷水來回敬他們...這是一種尊重的表現? 06/17 12:21
31F:推 BlackangelRX:你看看這篇文章最初是什麼時候PO的,再看看你又是什 06/17 12:23
32F:→ BlackangelRX:麼時候解釋你的現實環境限制的,造成了誤會該怪誰? 06/17 12:23
33F:推 KZHenry:不是的,我原先以為板主會理解。所以才在上午寄一封信給你 06/17 12:22
34F:→ KZHenry:沒有要怪什麼,但是組的差就能說"砍掉重練"這種話嗎? 06/17 12:24
35F:→ KZHenry:我只是想表達如何討論是比較好的選擇 06/17 12:25
36F:推 ckcraig:其他人也"原先"認為你會理解...不要只要求別人理解你 06/17 12:26
37F:→ ckcraig:大家都是用好好討論的態度阿 ....只是你不接受而已吧... 06/17 12:27
38F:推 KZHenry:板主難道沒有維護優質討論的責任?雖然是我自以為是 06/17 12:30
39F:推 oneturnkill:K大真是個人才XDDD 06/17 12:32
40F:→ KZHenry:認為板主會諒解,但難道我要張文寫[公告]嗎? 06/17 12:32
41F:推 GoRush:版主是bewdyada喔,不知道跑到哪裡去了耶 06/17 12:33
42F:推 ckcraig:我只能說你是個人才XDDD 06/17 12:33
43F:→ KZHenry:像上句oneturnkill的推文就該被禁絕才對,我的目的如此 06/17 12:33
44F:→ KZHenry:鄉民式嗆人法 06/17 12:34
45F:推 oneturnkill:科科~~!!說你人才還不好喔 我不是鄉民 我不懂鄉民說的 06/17 12:35
46F:→ oneturnkill:人才是什麼意思XD 06/17 12:36
47F:→ oneturnkill:突然發現這篇被M起來了 那我也該去吃飯啦XD 06/17 12:37
48F:推 ckcraig:KZHenry我們想做的事情 都跟你一樣 也做了很久了 06/17 12:37
49F:→ ckcraig:但是怎麼你一來討論 就會變這樣 好奇怪喔 到底是為什麼呢? 06/17 12:38
50F:推 kigan:講一個和這件事無關的東西 XD 06/17 12:38
51F:→ ckcraig:大家故意針對你嗎? 我想不是喔 06/17 12:38
52F:→ kigan:此篇有關文學批評的論點似乎並非主流 XDDD 06/17 12:39
53F:推 Kinra:如何討論是比較好的選擇…像你這樣只看到別人不尊重不知道自 06/17 12:50
54F:→ Kinra:己不尊重,算是比較好的選擇嗎……? 06/17 12:50
55F:→ Kinra:你的環境限制都是馬後砲這一點你還是沒有負責的意思,現在又 06/17 12:51
56F:→ Kinra:來怪別人不好好給你建議…… 06/17 12:52
57F:推 KZHenry:所以我才說"自以為"板主會諒解啊,我真的對他很抱歉 06/17 12:51
58F:→ KZHenry:我是不滿類似"砍掉重練"的推文!! 06/17 12:53
59F:推 KZHenry:還有Kinra我要負什麼責?打牌戰敗責任? 06/17 12:57
60F:推 RIDERKNIGHT:大破大立,整付牌拆掉重新組,你才不會被自己的既有概 06/17 12:57
61F:推 Kinra:你完全不覺得自己這樣什麼事都不先說清楚,很浪費幫你看牌的 06/17 12:58
62F:→ Kinra:版友的時間嗎? 06/17 12:58
63F:→ RIDERKNIGHT:念拘束住,也才能組出一副截然不同的新DECK 06/17 12:58
64F:→ RIDERKNIGHT:砍掉重練你只有看到砍掉,而沒看到重練 06/17 12:58
65F:→ Kinra:我們一直幫Marco加優文XDDDDD 06/17 13:00
66F:推 KZHenry:戰文是浪費時間沒錯,但是看牌可以板友相互討論,不必是 06/17 13:01
67F:推 oneturnkill:沒辦法呀 這篇真的太中肯了XDDDD 06/17 13:02
68F:→ KZHenry:想成為了施恩給我 06/17 13:02
69F:→ oneturnkill:討論也不是像你回版主那篇的那種態度 那種態度誰想跟 06/17 13:03
70F:→ oneturnkill:你討論 06/17 13:04
71F:推 ckcraig:沒有一個人把你當乞丐來看 但是你自己卻把自己當乞丐 06/17 13:04
72F:→ ckcraig:這樣的心態... 06/17 13:04
73F:推 RIDERKNIGHT:樓上精闢。 06/17 13:05
74F:推 KZHenry:oneturnkill你看不懂我在說什麼就別再回了吧 06/17 13:05
75F:→ KZHenry:ckcraig這只是一個說法而已,是要回浪費時間這個問題 06/17 13:06
76F:推 windangel777:爬了文後,我只能推一下本文~ 06/17 13:07
77F:推 oneturnkill:科科 如果你認為你的態度很正確的話 恩... 06/17 13:08
78F:推 KZHenry:oneturnkill你說吧,我應該如何像他道歉/ 06/17 13:09
79F:推 ckcraig:KZHenry給你一個建議 你回去再看一次3382篇 然後想像你是 06/17 13:09
80F:→ KZHenry:然後你才滿意? 06/17 13:10
81F:→ ckcraig:那篇的原PO 而你寫的東西是別人寫的看看 06/17 13:10
82F:→ ckcraig:我知道你有寄信給版主 但是 大家看到那篇就會覺得你的態度 06/17 13:10
83F:→ ckcraig:已經很明白了.... 06/17 13:11
84F:→ ckcraig:我覺得比較好的方式 是再PO一篇解釋原委 以及委婉的道歉文 06/17 13:12
85F:→ ckcraig:不過這要看你的個人意願 06/17 13:13
86F:推 KZHenry:謝謝你的意見,但我想在PO一篇感覺已越偏越遠,與其可能 06/17 13:14
87F:→ KZHenry:會造成更多的誤會,和我更多的不是。就這樣吧. 06/17 13:15
88F:→ ckcraig:恩 也謝謝你 06/17 13:17
89F:→ oneturnkill:好吧 就這樣吧 下次不要再這樣就好了 希望你更進步 06/17 13:18
90F:推 KZHenry:謝謝你 06/17 13:22







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