※ 引述《ctrl (切入就交給我吧!)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 請問開叫2C(20pt+)之後的答叫 : 時間: Wed Feb 15 23:56:13 2012 英明的eieio大大說話了，本來懶得回，未免被認為是來亂的我就大概說一下。 我叫牌很弱而且好幾年沒打橋牌了，以下是野人我的淺薄想法。 : 拜託 請記得在2C開叫之後 沒找到配合的王牌絕不能停止叫牌這個概念 : 一旦發現完全找不到配合就停在3N : 由強牌方的同伴決定打4線王牌合約或者停叫 這樣才是合理的做法 : 你不遵守這原則隨便Pass的話 在同伴持兩到三門牌組開叫2C的情況會產生嚴重錯誤 : 很可能漏叫己方3N而在三線停在別人的王牌上 根據ctrl大大的原文文意，"一旦發現完全找不到配合就停在3N"這句話， 並沒有限制2C-2D後的各種發展，既然後面說開2C=21pt+,不能2C-2D-2N-P嗎? 下一句"由強牌方的同伴決定打4線王牌合約或者停叫"，就我所知， 一般2C-2D後根據再叫只迫叫到2N/3M/4m，那麼也是可以停在3M不經過3N的。 未免有人被誤導開叫2C後就一定要叫到3N以上，基於紅的明顯野人我就噓下去了。 另外，好像有二度示弱這種東西也可以用。 噓文不代表否定整篇文章，其實後面整篇文章講的我認為大多是對的。 : : 我前文已PO過 在2C-2D-3X的這種序列中 不配合情況下必須應叫3N是基本 : 應叫3N不等於停在3N 而是交給開叫2C強牌的同伴決定 : 持弱牌的一方完全沒有資格決定合約(尤其是Pass掉合約) : 因為你不清楚同伴叫3X到底是only 21點牌或者根本是強到可以獨立打5X合約 : 叫3N的確會面臨倒約或倒莊的風險 但至少比Pass要強的多 不能Pass沒錯，但也很多情形可以叫出5+還不錯的高花或用其他回答方式吧， 你寫的感覺好像3X那門不配合就只有3N可答了。 : 推 shishio7:要看牌吧，如果是天缺或是單張的那種牌(如果是你同伴沒有 02/15 00:08 : → shishio7:sense那另當別論)，在你未能確定同伴該門有擋之前，你敢 02/15 00:09 : → shishio7:定莊無王喔?搞不好你同伴的莊3NT是鐵牌，你當莊就被一箭 02/15 00:10 : → shishio7:穿心。2C--2X--2N-->通常是平均牌型，最不平均頂多5332吧 02/15 00:11 : → shishio7:，6322應該不會回2NT。例如你黑桃是單張，同伴是三小，敵 02/15 00:13 : → shishio7:方就是AKQ帶頭的九張S，相信我，敵方的首引80%以上是S， 02/15 00:14 : → shishio7:不會有攻不出來被你"九頭龍閃--吃九副走人"這種東西，尤 02/15 00:15 : → shishio7:其是你遇到程度愈高的人愈是如此 02/15 00:16 好像有點扯遠，力量足夠下雙方不配合的牌常常停3N並沒有錯， 你講的情形同伴牌組不配合+有另一門單缺+同伴沒擋畢竟是很少數， 不否認有莊位問題所以會盡量避免搶強牌的莊。 : → shishio7:至於2C--2D--2H(或2S)，有沒有迫叫--->這沒有絕對，你跟 02/15 00:18 不是不行但這裡沒迫叫的話，開2C後也太難叫了吧，常常要跳叫塞自己。 開2C的牌本來就要有約9墩以上，根本不怕停3M。 : → shishio7:同伴約好就好；約有迫叫那就至少要叫到2N或3線王牌，約沒 02/15 00:19 : → shishio7:迫叫，那拿到鐵10墩或9.5墩的牌可能就要跳叫3S或4S之類的 02/15 00:20 : → shishio7:，告訴同伴你是獨立成局的好牌。每種約定都有優有劣，看 02/15 00:21 : → shishio7:你如何取捨而已 02/15 00:21 : → shishio7:剛舉的S單張對三小的例子，可能5C甚至6C都是鐵牌，3N變成 02/15 00:23 : → shishio7:飛機合約了 02/15 00:23 這情形就是有配合或八成有人判斷失誤拉。 : 以上一段我覺得完全......好像不太清楚我現在在討論的是什麼 好長喔，可以麻煩以後用回文的嗎? : 我現在在討論的是:找不到配合的情況 : 在確定找不到配合之前 很顯然的你必須要有積極尋找配合的動作 : 在我看來 不論是2C-2D-2H(或2S)這種叫牌 或者是2C-2D-3X的叫牌 : 都絕對是迫叫 不可能約定成不迫叫 : 因為會開叫2C的牌型不只是平均牌或是8 tricks那種一門牌而已 : 4441或者5-4牌組的情況多的是... : 為解決這些問題 答叫方有義務自然答叫出牌組(不管手上多弱) : 重點在於尋找王牌的配合 : : 例如: : 南 北 : 2C 2D : 2H 3C (跳過2S表示沒有四張高花) 這邊四張S就要叫出來應該常常蠻勉強的 : 3D (C未必不配合) 3N (無奈 對於開叫方的H和D都無法配合) 基於空間利用，這邊3H/3S我猜會有用的 : 叫到這兒南家可以很清楚的根據他手上的牌決定最適合的合約 : 如果南家還有C的話可以停在4C 又若南家的王牌夠好的話可以自幹4D或4H : 都不行的話只能停3N了 這是沒辦法的事 : : 經過這樣的尋找配合程序 : 事實上已經最大程度的確保不會被敵家S一條龍攻穿 : 因為南家可以停在任何有配合的王牌合約上 : : 你如果還有下列的疑慮： : 如果剛好都不配合、敵家拿AKQJxxx的黑桃又都不叫牌、一首引我們的3N就掛掉...... : : So What? 這不過就是碰上極端不配合的牌而已 : 這種情況下Down就給他Down了吧 : 你總不能因為質疑上述問題 而在同伴2H叫品的時候就Pass掉吧!? : 打牌本來就是有捨有得 : 你不能因為極端風險的牌就放棄正確的處理程序 這樣等於是因噎廢食 : 為了一顆爛樹放棄掉一整座森林 : : 還有疑問嗎? 我現在請教你：請問你打的1N開叫點力範圍在哪裡? 暫時沒有疑問了 : 16~18、15~17、14~16？ 還是更激進的13~15或10~11？ 10~14點的話八成是玩精準的，就不會用到很難用的2C開叫囉^^ : 以上不管是強無王還是弱無王都各有支持者... : 這些1N開叫難道都很穩嗎? 難道不會有被賭倍-2以上的風險嗎? 不一定喔 會喔 : 很顯然 會! 而且-2以上在實戰中應該是家常便飯! : : 但是請問你有聽說過有人為了求穩改打19~20的1N嗎? 野人我孤陋寡聞還沒聽說 : .............. : : : 同理 2C-2D-2X(或3X)之後難道可以為了求穩Pass嗎？ 不行! : 更何況這樣叫根本不穩 這樣不只有丟局的風險 還可能用敵方的王牌play......@@ : : 無論如何上述的序列必然是迫叫 請記得這一觀念 講得好，有衝勁，你好棒，受教了。 ※ 編輯: ivannnn 來自: 111.235.200.212 (02/16 02:58) ※ 編輯: ivannnn 來自: 111.235.200.212 (02/16 03:00)