作者Neisseria (Neisseria)
看板chess
標題Re: [問題] 西洋棋變體創作請教
時間Wed Oct 25 13:39:32 2017
※ 引述《hookhookn (國寶)》之銘言：
: 各位版友大家好，有關於西洋棋變體的創作問題想請教
: 如果PO在這個版上有牴觸版規請告知，將自行刪文。
: 因為個人對於西洋棋、象棋等棋類有一定程度的興趣，
: 同時也對自由設計其中的棋子、規則很有興趣，
: 經過一段時間的累積後有了一些心得與初步的成品，
: 但本身身邊喜歡下棋的人並不多，因此能夠吸取建議的對象就相對的少
: 請問如果在中部地區想要跟喜歡下棋的人做西洋棋變體的問題請教
: 透過什麼方式及管道會比較洽當？
這種棋類變體的問題在於幾乎沒有棋譜
所以要建開局或殘局資料庫比較困難
雖然也可以單純用搜尋法來走棋
但這樣的程式比較沒有宏觀的佈局觀念
在開局或殘局會比較吃虧
理論上也可以用電腦互下來產生棋譜
這樣的棋譜品質是否真的那麼好不得而知
不過，真的沒棋譜是還是可以孤且一試
反正就當成跑 data Orz
那些西洋棋變體好像真的很冷門
感覺是早期電腦運算能力不夠才設計出來的替代品
如果運算能力夠，當然會以正規的遊戲優先
小弟覺得這些小型棋類變體可做為教材
給不懂規則的玩家一個練習的教具
以教材的觀點來開發，或許是一個不錯的方向
: 另外，在如今圍棋、將棋、西洋棋、象棋等棋類領域電腦都已經能戰勝人腦的現代
: 如今既有的棋類必定還是會繼續延續下去且仍具高度價值
: 但是否有另外的一條路是行一條新的路，
: 透過棋、盤、規的改變讓棋藝能夠產生新的火花？
電腦下棋主要分為搜尋和審局兩部分
搜尋主要是純電腦科學的問題，就是用更好的演算法來加強搜尋深度
而審局就需要一些領域知識，寫出更好的啟發程式碼，以縮短時間
改變規則主要會影響審局的程式碼，而搜尋的架構比較不會因此改變
但審局的領域知識在不同棋類遊戲間較難直接複製
對於規則相差較多的棋類變體，可以視為另一種遊戲
所以，小弟認為變化過大的變體，在學理上價值較小
: 以上，請多多指教。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.94.20
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※ 編輯: Neisseria (203.71.94.20), 10/25/2017 15:00:45
1F：→ ssccg: 最近正紅的神經網路就不用領域知識，只是規則改了要重新跑 10/25 20:13
2F：→ ssccg: 學習而已...Google也證明有足夠資源的話(?)這也不太花時間 10/25 20:14
那個好像叫 deep learning，現在沒在學 data mining 就沒繼續深入研究了
Alpha Go 的硬體資源似乎不錯，多跑幾層搜尋還是有差的
※ 編輯: Neisseria (112.105.247.197), 10/25/2017 20:57:59