作者irenechien (回頭是岸啊!孩子!)
看板five_chess
標題Re: 1/6 台北棋會簽到簿 2006年第一次棋會
時間Mon Jan 16 00:59:20 2006
※ 引述《ythung (費瑪連珠)》之銘言：
: 公平性應該是無庸置疑
: 相信這樣的規則用個幾十年是不成問題的
: 問題是
: 1.交換會不會太多了？（雖然這是為了平衡開局黑方優勢不得不做的考量）
: 但將來比賽或實戰時
: 得時常出現棋罐換過來換過去的場面
: （初學者看到這種棋罐得換來換去的場面，恐怕會相當詫異吧！）
: 2.將來記譜恐怕也會出現極大的不便（怎麼記譜？大哉問？）
: 3.讀譜或覆盤也是問題（怎麼讀懂？大哉問？）
: 前五手那一手是甲下的？那一手是乙下的？讀了半天還不一定知道哩！
: 2.3.是技術問題
: 相信總是可以克服及適應的
: 但1.是個大問題
: 交換太多
: 雖然公平，但總是不美
: 對初學者而言更是個大障礙
: 不論是學棋也好，看棋也好，都將因此增加許多難度
: 我擔憂連珠恐怕將離大眾越來越遠
: 提議的三十一個新規則中
: n-swap（n>1）rule占相當多的比例
: 都會出現上述的問題
我認為這個新規,讓假後的人賺了不少,
要是我是假後,我會連續在前五顆都讓假先去下(就像夜梟說的那樣),
到了第五手我再來審慎的判斷局面的優劣去選持黑或持白,
(其實如果棋藝到了某一個程度,再去細算反手以後,不會太難斷定盤面的優劣)
而且前面的所謂 "交換" ,根本就意義不大,因為決定權在第五手要選黑白的那個人,
也就是可以用前四次的連續交換而讓假先 "不得不" 讓自己無聊的擺上四五顆子這樣.
在棋會中我跟Caregix就不斷的嘗試這種下法,
我始終覺得第五手選黑白的那個人(假後)賺很大,假先還沒開始下棋,就要先弄出
了四五顆要趨於平衡的局面,已經損失不少腦細胞了,再給假後去判斷哪個好而被
假後選走持黑白權,假先可說是真是虧大了啊 -_-;; (可能是我的淺見)
假先如果要保障自己的公平,就必須要有一些(前五手黑白均衡的譜),比方說疏星的
黑第二三打這樣,以至於被假後選走黑白還不會太虧,否則被連續交換的後果,如果
前五手沒擺好的話,選黑白就被定勝負了吧!
還有比賽計時的問題,如果前面的選子要納入計時的範圍內,假先被要求連續四次交換
而花了不少腦筋去落前四五顆子的時間都算假先的? 假先好像又吃虧了一次!!
再來講些簡單點的,五子棋最好就是要淺顯易學,才會讓大家有興趣來玩,現在搞的
這麼複雜,光聽規則就心涼了一半,連我這種下這麼久五子棋的人,都霧煞煞的覺得
煩瑣討厭了,怎麼叫新學五子棋的棋友們開心的接受,還要從普規玩到日規->國規
再來學這個新規 ><
以一個剛玩五子棋沒多久的人的角度來看,實在是難以接受啊!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.9.75
1F：推 nightowl:我就是這種意思啊...只是晚了懶的打字了XD 01/16 01:15
2F：推 ko1:剛玩五子棋的問題是在日規 不是在新規 01/16 01:16
3F：推 ko1:以台灣的情況來講 沒有推行日規比賽 自然沒啥人氣&熱度 01/16 01:18
4F：推 ko1:假先如果可以連下5顆的話 自然是像國規均勢開局那樣 01/16 01:30
5F：推 ko1:擺一套自己已知的均勢開 01/16 01:30
6F：推 ko1:連下5顆 是對局前就能掌握的 不是讓你對局時才想的 01/16 01:34
7F：推 ko1:承3樓 難是難在 (新手)普規->國規 中間沒日規賽讓他銜接上去 01/16 01:44
8F：推 kfive:問題是如果黑1在天元，白2自然在附近，黑3也無法離開太遠 01/16 10:12
9F：→ kfive:(離開太遠都會變另一方明顯優勢),同理白4黑5一樣不能離開太 01/16 10:13
10F：→ kfive:遠.所以讓我連下5棵，我應該會想超久吧?@@ 01/16 10:14
11F：推 kfive:除非我保守一點用日規均勢開局，然後白4,黑5稍微變化一下 01/16 10:17
12F：→ kfive:總之我這個初學者還不知道要怎麼下才好，還是先看各位先知 01/16 10:21
13F：→ kfive:怎麼下再說...(讓人感覺好消極阿= =) 01/16 10:22
14F：推 kfive:11樓修正:現有國規的均勢開局(黑3應該會落在次強點.) 01/16 10:27
15F：→ kfive:阿阿阿，我好像又想錯了...不知道在講什麼了，講錯抱歉= = 01/16 10:29
16F：推 kfive:應該是日規開局，然後4,5變化(我還不知道如果前3棵是黑優開 01/16 10:31
17F：推 kfive:局，這樣是不是還行的通?@@) 01/16 10:33
18F：推 ko1:你應該先擔心不能連下5顆該怎辦吧? 連下5顆的情況 你可以想成 01/16 10:37
19F：推 kfive:白4黑5我又不知道要想多久了...大概只能從平常練習熟悉才行 01/16 10:40
20F：推 ko1:規則是 假先開局前5手 假後選黑白 的簡化規則 01/16 10:40
21F：→ kfive:(等於是用背的，以免浪費太多時間..我最討厭用背東西了= =) 01/16 10:41
22F：推 ko1:這情況下 假先都能決定前5手了 在家先想好不就得了? 01/16 10:42
23F：→ kfive:不能連下5棵的話，不是跟日規一樣嗎?有啥好擔心的?@@ 01/16 10:43
24F：推 kfive:連下5棵不能向你說那樣簡單啦，因為下不好有可能會馬上被換 01/16 10:47
25F：推 ko1:對方願意落子 又有啥不好? 你不是傾向能在第5手可選黑白? 01/16 10:49
26F：推 kfive:我還是不太清楚，要實際下過幾次才會比較清楚 01/16 10:50
27F：推 kfive:我哪裡傾向在第5手選黑白了?我是擔心叫我自己一人下5棵. 01/16 10:51
28F：推 ko1:接下來你只要一直選擇讓對方落子 你就有在第5手選黑白的權利 01/16 10:52
29F：推 kfive:對方如果願意落子，那自然比較像日規那樣下，比較不會手足無 01/16 10:52
30F：→ kfive:措 01/16 10:54
31F：推 ko1:對阿 你只怕連下5顆 對方一落子 不就不怕了? 01/16 10:53
32F：推 kfive:但是我怕遇到狡猾的對手讓我一人連下5子= = 01/16 10:56
33F：推 ko1:那你大可大膽在家決定好你認為均勢的前5手(只怕這個不是?) 01/16 10:55
34F：推 kfive:均勢的前5手我想應該從平常就想好，比較不會手忙腳亂 01/16 10:58
35F：→ kfive:如果後來網路有新的國規，到時候在看看哪中出現機率比較高 01/16 11:00
36F：→ kfive:再來研究XD 01/16 11:01
37F：推 ko1:這就是這個規則下 棋手唯一能(也應該)事先做的功課 01/16 11:00
38F：推 ko1:事先該做能做的功課不做 卻怪比賽時間不夠想 是棋手自己的問題 01/16 11:04
39F：推 ko1:並不是這規則造成的缺點 01/16 11:06