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※ 引述《chinese228 (好愛蘿)》之銘言: : ※ 引述《BillHuang ()》之銘言: : : 太守阿~三百多府州大概每三年才產生三百戶吧 : : 全天下兩千多萬戶 真的很少 : 也不是人人都有府州當 畢竟多數新進進士只有中央些名譽職當 : 這種情形到官員急速膨脹的朝代中葉或末期最是嚴重 : 況且 知府知州也要看地方肥缺而定 在江南湖北等物產豐富的地方 : 當個萬貫知府輕而易舉 : 可如陜甘晉豫等地 除非夠貪 要過如牡丹亭般奢豪的生活十分不易 原意是計算知州知府數量 300府州 3年一任 三年至多三百戶太守家族 : : 民國初年平均壽命也才40歲....果然是未開發國家 : 這是加上嬰兒夭折率高等因素 一般人活個50歲不是問題 : 但要考慮到的是 明中葉至道光年間 中國的民間財富遠比民初時高出許多 : 以財政為例 國府全盛時期年收不過10億法幣 可乾隆晚庫府年收入約三千-五千萬兩 : 換算成法幣也有上百億 : 如此看來 說中國乃未開發國家 其實不太合理 開發國家不是衡量工業畫的標準?ꬊ嬰兒存活率愈低醫療水準愈低 : 戰國末年諸國總人口有到三千萬 : 只是秦末戰亂頻繁 漢初屢有災荒 人口自然大減 : : 那個年紀夠大就可以拉出去打仗了 : : 有時候甚至是量身高的 : : 反正打仗就是靠人多、錢穀多 : : 長平之戰秦國甚至拉十五歲以上的男子人出戰 : : 秦國、楚國都是可以出兵百萬的大國 : : 趙、齊三四十萬,燕、魏二三十萬,韓一二十萬 : : 兵全部大概三百多萬 : : 不過出兵的數字也只能信一半吧 : 其實戰國自漢代的人口數據可信度很高 : 一來戰爭頻繁 諸國要掌控足夠兵員 : 二來邊界開墾主要是政府主導 人口易於掌控 : 三來漢朝政府的農村統治主要靠"耆老"等地方法人機構管理 : 只要掌控住這些組織 戶籍自然正確 : 反倒是魏晉以後人口流動頻繁 豪族四起 : 戶籍數字僅表示政府"掌控"的人口 而非實際居住的人口 : 至於兵力方面 以戰國末期諸國全國動員的戰法來看 : 可信度不會差到哪去 打個仗要十年才能恢復元氣 很傷阿 : : 關中(含漢中、蜀)大概佔了三分之一人口 : : 所以劉邦佔據關中和項羽爭鬥是正確的 : : 西漢建國八十餘年後到了武帝之十大約有5000~6000萬的驚人人口 : 武帝時有到6500萬 : : 東漢的時候也可以維持在5000~5600萬 : 東漢人口少於西漢 主要原因乃關西一帶戰亂頻繁 人口嚴重銳減之故 : : 之後人口數量就就因為亂世所以流散只剩下不到兩千萬 : : 南朝因為隱蔽人口數過多(部曲、佃客、奴婢)官方很難掌握人口 : : 估計東晉時人口大量南渡,揚州、荊州大約各有400~600多萬人,交州和其他僑州人口很少 : : 北朝北魏施行租用調 戶口很快就累積到數百萬戶 : : 唐開元可以到5300萬人 : 以唐代國力觀之 5300萬顯是嚴重低估 畢竟唐政府掌控戶籍能力不如漢政府 : 個人認為唐時人口達7000萬不為過 : : 北宋農業技術進步,人口始破一億大關 : : 元朝蒙古、色目各約百萬人,漢人、南人共約六、七千萬 : : 明末可以到一億多吧~官員兩萬人 連千分之零點四都不到 : 清初時人口一億五千萬 明末應相去不遠 : 至於官員 萬歷年間總官員已膨脹到3萬多 : : 清朝乾隆就有兩億多 : : 後來就三、四億人口 : : 還有古代計算戶口的習慣是算戶數 : : 人口是後代史家以每戶四五人去推斷的 : : 不過實際情況會略有不同 : : 第1代 65歲 : : 第2代 50歲 : : 第3代 35歲 : : 第4代 20歲 : : 第5代 5歲 : : (只看長男的情況) : : 活到七十也可以五代同堂了 : : 唐伯虎也說人生七十年十年幼小十年年老之類的話 : : 六十歲以上都算是高壽阿~~ : 其實個人認為不應如此估算 : 在唐時 別說5代同堂 7代 8代同堂者亦有 : 也許今日看來有些不可思議 但注意 唐時望族乃一世襲世系群 : 整個家族為了掌控資源 可能歷經10數代不分家 : 如此結果形成同輩分年齡差距懸殊的情形 : 比如說 部分祖輩可能比部分孫輩年齡還小 等情形 : 如此一來 一個同輩20-30人的望族要數輩同堂 並非不可能的事 忽略這個了 把表作詳細點好了 長房長男 最末房么男 第1代 100歲(歿) 90歲(歿) 第2代 85歲(歿) 65歲(歿) 第3代 70歲(歿) 40歲 第4代 55歲(歿) 15歲 第5代 40歲 -- 第6代 25歲 -- 第7代 10歲 -- 假設父親皆在15歲之時得長男 25歲之時得么男 還有五十歲以上的人全掛了 即便這樣還是可以得到一個簡單的五代同堂(三~七代) 更何況四十歲得子的名人也不在少數 這樣說起來只要不分家要五代同堂還蠻簡單的 劉銘傳小時候好像是他的侄子教四書五經 他還要叫劉銘傳六叔還什麼的 順道一提的是 我有個3X歲素未謀面的遠房外甥 只在電視上看過他 -- 簡直變成脫穀了@@ --



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◆ From: 59.121.67.53
1F:推 chinese228:清中葉前輕工業強的很,只是後來被傾銷打垮了ꐠ 140.112.243.38 08/29
2F:→ chinese228:如果說用西方觀點來看,200年前世上不存在任何 140.112.243.38 08/29
3F:→ chinese228:一個開發中甚至已開發國家. 140.112.243.38 08/29
4F:→ Darius1979:以中國的觀點來看,世界上只有自己是開發國家 218.160.57.159 08/29
5F:推 BillHuang:Orz 本來只想到民國 59.121.33.229 08/30
6F:推 BillHuang:已開發/開發中/未開發我想是二十世紀的尺 59.121.33.229 08/30
7F:→ BillHuang:拿來量清朝是我的錯 這樣可以了吧! 59.121.33.229 08/30







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