作者KittyStan (我超甜)
看板historia
標題[疑問] 戾太子
時間Sun Jul 17 17:25:06 2011
請問一下
漢宣帝為什麼要給自己的爺爺衛太子冠上諡號「戾」呢
根據諡法
不悔前過曰戾
但是漢武帝後來也都幫自己的兒子平反了
說他是被奸人陷害的
那為什麼漢宣帝還要給自己的爺爺上負面的諡號啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 89.157.250.189
1F：推 Festung:大蓋幫爺爺上諡號想的跟某人把女兒取「楊不悔」的fu有點像 07/17 18:17
2F：推 dogyellow:太子畢竟造反過吧 而且"戾"字是官員呈上的 不是宣帝想的 07/17 18:39
3F：推 gogodddd:因為要順便酸漢武帝嗎? 07/17 18:48
4F：→ KittyStan:漢朝以孝治天下 漢宣帝這樣太不孝了吧 哈 07/17 18:54
5F：→ autotroph:儒家的孝與樓上的想法不同歐 可以參考孔子解釋 萬一舜老 07/17 19:13
6F：推 autotroph:爸殺人的案例 公私分明 孝是私領域 公領域公事公辦 07/17 19:18
7F：→ KittyStan:所以就公領域來說 衛太子為何要被稱為戾太子？ 07/17 19:20
8F：推 MilchFlasche:起兵 07/17 19:21
9F：→ KittyStan:起兵誅殺奸賊江充跟劉屈氂 這樣還要被自己孫稱作戾？？ 07/17 19:25
10F：推 MilchFlasche:你要用古人邏輯去理解，不要一直質問板友了， 07/17 19:27
11F：→ MilchFlasche:你要大家幫忙評理嗎？ 07/17 19:28
12F：推 dogyellow:戾太子為什麼會被視為造反 建議可以參考《資治通鑑》和 07/17 19:28
13F：推 MilchFlasche:也許古人是覺得不論曲直，起兵擾亂秩序就足以稱戾 07/17 19:29
14F：→ KittyStan:所以漢宣帝也是參考資治通鑑 所以才稱自己的爺爺為戾囉 07/17 19:30
15F：推 dogyellow:是您對整個事件欠缺理解 所以建議您參考 07/17 19:33
16F：→ KittyStan:所以宣帝一定是讀了資治通鑑才對全部事情了解呢！ 07/17 19:35
17F：推 dashanew:起兵到後來與自己爸爸的部隊大搞巷戰,是很完美的造反. 07/17 19:37
18F：推 dogyellow:剛發現這問題史記板有人問過 回的那篇還滿詳細的 可參考 07/17 19:38
19F：→ KittyStan:我去看了 但是那篇講的重點比較為何不追封太子為皇帝 07/17 19:41
20F：→ bloodrose23:不要拿唐朝的劍斬漢朝的皇帝 07/17 19:44
21F：→ KittyStan:所以要我去參考資治通鑑還挺瞎的 哈 07/17 19:47
22F：推 dogyellow:只是因為資治通鑑在戾太子的事寫的比較清楚方便參考而已 07/17 20:00
23F：→ KittyStan:宣帝知道的資料比較多還是司馬光？哈 07/17 20:01
24F：推 dogyellow:所以資治通鑑是寫給現在在問的人看的不是寫給漢朝人看的 07/17 20:05
25F：→ KittyStan:所以你要用資治通鑑去理解漢宣帝的思想歷程嗎？呵呵 07/17 20:06
26F：推 dogyellow:照您的標準 哪裡有材料可以理解宣帝的思想歷程？漢書？ 07/17 20:37
27F：→ lunarblue:這是在請教還是在詰問 07/17 20:39
28F：推 j73596:問問題又講不聽 那不如不要問了 07/17 21:51
29F：推 curran:推樓上 07/17 22:11
30F：噓 shoray:這種態度不知道是啥意思，叫你去看通鑑是讓你知道事情始末 07/17 22:52
31F：噓 keins:同感，很少看到這種完全不知禮節為何物的發問者 07/17 23:14
32F：推 shyuwu:他又發作了... 07/17 23:16
33F：噓 Pietro:口合 07/17 23:48
34F：噓 qlz:板主，麻煩參照您寫的板標 07/18 01:19
35F：噓 XDXDXDD:....看原PO的推文感覺好沒禮貌 07/18 01:39
36F：噓 Ishetar:你大學念完了沒 怎麼又來了啊~~都幾歲的人了還這麼沒禮貌 07/18 02:54
37F：噓 heartblue:KITTY系列從2000年就是這種態度，十年來始終如一，佩服~ 07/18 03:03
38F：→ KittyStan:沒禮貌總比你到處跟人裝熟亂加別人msn有品囉 哈 07/18 08:31
39F：推 curran:上面這一行算挑釁，應該可以桶了 07/18 09:47
40F：推 csb0913:KittyStan自打嘴巴，你都質疑宋代編的史書如何了解漢代史 07/18 10:38
41F：推 csb0913:事，那你怎麼還來這問二千年前的事？ 07/18 10:45
42F：噓 tckjim:嗯? 07/18 10:49
43F：噓 qlz: 07/18 11:02
44F：→ a54888131:沒禮貌 07/18 13:05
45F：噓 versace:哈 07/18 13:18
46F：噓 Swallow43:... 07/18 13:18
47F：→ KittyStan:莫名其妙 先對我人身攻擊的人都不桶了 桶我幹嘛？哈 07/18 16:04
48F：→ KittyStan:要了解宣帝的決策思維過程當然要用當時的史料啊 呵呵 07/18 16:10
49F：推 GETpoint:推KS大/劉光世趨道白鷺店易鎮火災/繫年要錄跟宋史有落差 07/18 16:18
50F：噓 dogyellow:請舉出"當時"的史料能反映宣帝內心轉折的(如果有的話) 07/18 16:54
51F：→ dogyellow:漢書也是到東漢才編纂的 班固認識漢宣帝啊？ 07/18 16:58
52F：→ dogyellow:還是有人會通靈或是夢見宣帝跟他說"我好不孝"？ 07/18 17:03
53F：→ KittyStan:所以我從頭到尾都沒說出漢書兩個字啊 別自打嘴巴喔 哈 07/18 17:05
54F：→ dogyellow:對啊 從頭到尾你沒舉出半條史料耶 大概都在自己腦補吧 07/18 17:09
55F：→ KittyStan:所以我的標題是疑問啊！你有什麼問題嗎？哈 07/18 17:18
56F：噓 XDXDXDD:沒有對你人身攻擊的我 看不慣你的沒禮貌 哈 07/18 17:27
57F：噓 dogyellow:要耍嘴皮子的話 言盡於此 恕不奉陪 07/18 17:31
58F：→ KittyStan:沒禮貌是很下流 但是人身攻擊可就更卑劣囉！哈 07/18 17:31
59F：噓 Pietro:哪句話算人身攻擊?口傑 07/18 17:33
60F：→ KittyStan:那我哪句話又沒禮貌了呢？哈 07/18 17:36
61F：噓 Pietro:一直用詰問口氣去回應回答的人... 07/18 17:39
62F：→ KittyStan:所以別人提出的看法都沒問題，我都不能追問囉？哈 07/18 17:43
63F：噓 neoarfie:版主或版規可以出動嗎?....... 07/18 18:20
64F：噓 curran:糟糕！看來每個媽媽都曾經對小孩人身攻擊過了。XDDDDDD 07/18 18:36
65F：→ KittyStan:人身攻擊這有什麼意外 每個人只要問問題就是沒禮貌呢 哈 07/18 19:19
66F：噓 shyuwu: 哈 07/18 20:13
67F：噓 digpig: 哈 07/18 20:39
68F：噓 Swallow43: 哈 07/18 21:03
69F：噓 qlz: 07/18 21:41
70F：噓 mstar: 07/18 22:09
71F：→ Deathlord:沒禮貌的是你的態度啊，盡是科科 哈 或是詰問的語氣 07/18 22:14
72F：噓 curran:自己知道沒禮貌就好，看來還有救。 07/18 22:23
73F：→ KittyStan:原來XD就是有禮貌 哈是沒禮貌！（筆記）哈 07/18 22:38
74F：噓 versace:好丟臉 哈 07/18 22:51
75F：噓 qlz: 07/18 22:51
76F：噓 dimer:做人基本的水準要有好嗎? 07/18 22:53
77F：噓 GilGalad:怎麼辦 有人見笑轉生氣了 (°д°) 哈 07/18 22:56
78F：→ KittyStan:有人生氣還轉見笑呢 哈 07/18 22:59
79F：→ versace:有像KittyStan這種東西出現確實造成本版水準下降 07/18 23:00
80F：噓 qlz: 07/18 23:06
81F：→ versace:stantheman StanKitty kittyman MRkitty stanagain別亂了 07/18 23:08
82F：噓 Ishetar:會加到你這種人的MSN還真得是亂加 怪我那時候是天真小學妹 07/18 23:33
83F：噓 Ishetar:另外我個性一向很好 所以對腦袋有問題的一向很寬容 只刪除 07/18 23:38
84F：噓 keins:再加補一刀，這種的不捅不行 07/18 23:57
85F：噓 qlz: 07/18 23:58
86F：→ KittyStan:所以不要繼續在msn騷擾我了好嗎？你讓我整個msn都low掉 07/19 01:17
87F：噓 shyuwu:樓上忘記家哈 哈 07/19 01:18
88F：噓 PrinceBamboo:語氣真的很惱人 哈哈哈哈個X 板主該把分身全桶了吧 07/19 01:35
89F：→ KittyStan:一堆人XD都不用被桶 我哈一下為什麼就要被桶？科科 07/19 01:38
90F：噓 versace:分身王你好丟臉 科科 07/19 12:00
91F：→ KittyStan:能當到王也沒什麼好丟臉了 哈 07/19 16:52
92F：→ versace:是啊, 也只剩下kittyman沒有劣文了嘛( ′-`)y-～ 科科 07/19 17:30
93F：→ KittyStan:有惡劣的板主 當然就會有劣文囉 哈 07/19 17:33
94F：噓 qlz: \ 07/19 20:19
95F：噓 qlz: 07/19 21:02
96F：→ Highflying:在歷史版被噓到這麼多也不簡單 偉哉 07/19 22:16
97F：噓 ratfly:也只能噓 07/19 22:33
98F：→ KittyStan:憤青出沒處 不意外啊 哈 07/19 23:47
99F：噓 qlz: 07/20 00:09
100F：噓 Pietro:由你說那句還真諷刺... 07/20 03:57
101F：噓 ratfly: 07/20 07:39
102F：噓 lostkimo:聽過虛心求教這句話嗎? 07/20 09:41
103F：噓 Ishetar:我早刪你了~天啊 真自戀 我對一個腦X的沒啥說的 你還幻想 07/20 13:14
104F：噓 Ishetar:所以你大學到你唸完沒?我碩士都唸完了你還在討墟 07/20 13:18
105F：→ KittyStan:你是因為我早就把你封鎖刪除才見笑轉生氣把我刪掉吧 哈 07/20 17:53
106F：→ KittyStan:有人虛心求教 有人實心向學 你是哪種呢？科科 07/20 17:59
107F：噓 Pietro:私人恩怨... 07/20 18:00
108F：→ KittyStan:沒辦法啊 有人拿到碩士了都還愛扯私人恩怨 逼哀啊！ 07/20 18:05
109F：噓 versace:你既不虛心求教也不向學 就只是大學都畢不了業那種 07/20 19:53
110F：噓 qlz: 07/20 21:18
111F：→ KittyStan:大學肄業的人提了個好問題 畢業的只會噓 哈 07/20 22:30
112F：噓 ratfly: 07/20 23:16
113F：噓 qlz: 07/21 02:50
114F：噓 Pietro:自己敘述前後矛盾,既然說有擋帳還要人別再騷擾? 07/21 03:42
115F：噓 Pietro:要不就你沒擋,她有可能繼續和你通話,要不封了,她沒法通話 07/21 04:06
116F：噓 Pietro:'兩種發言前後矛盾,我看真如她說的早就刪除了 07/21 04:12
117F：噓 saintlin:人家請你看資治通鑑 就算你覺得宋朝人寫的離漢朝太遠 也 07/21 11:33
118F：噓 saintlin:口氣好一點 而且看你問的方式就是一副不自己去探索的樣子 07/21 11:50
119F：→ KittyStan:你以為不用msn騷擾就不能用其他方式騷擾嗎？哈 好天真喔 07/21 17:34
120F：→ KittyStan:所以我的疑問是正確的 至於口氣 各人感覺詮釋不同囉 哈 07/21 17:43
121F：噓 Pietro:『→ KittyStan:所以不要繼續在msn騷擾我了好嗎？』 07/21 19:46
122F：噓 Pietro:你自己說過的自己忘記了?宣稱別人依然在MAN騷擾你,又宣稱 07/21 19:52
123F：噓 Pietro:你早把她封鎖刪除,明顯是先後矛盾啊...若早刪和來持續騷擾? 07/21 19:58
124F：噓 qlz: 07/21 21:37
125F：噓 tckjim:. 07/22 14:27