作者kkmoon5566 (56小弟)
看板historia
標題[疑問] 為什麼當初六四事件，西方沒有抓緊機會
時間Sun Jun 4 15:30:54 2017
請問當時為什麼六四事件，美國老大哥沒有趁機介入呢？
如此侵害人權的行為，美國怎沒見獵心喜，把中國變成利比亞或是敘利亞呢？
那如果六四事件發生在現在的話，有沒有機會變成天安門之春呢？
謝謝!
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1F：→ unclefucka: 蘇聯還在啊，呵呵，反制拿來反制蘇聯的中共？呵呵。 06/04 15:33
2F：→ unclefucka: 當年和他們說中共全力支持某產業，該產業30年可以打倒 06/04 15:34
3F：→ unclefucka: 西德相同產業，大概會被全世界笑死 06/04 15:34
4F：→ Tomwalker: 介入對美國有什麼利益？不介入對美國利益有什麼損害？ 06/04 15:35
5F：→ Tomwalker: 美國又不想搞個天朝秩序，沒有利益的事才不想做。 06/04 15:36
6F：→ noonee: 錯了 六四事件領頭的那幾個就是CIA領導的 06/04 15:40
7F：→ noonee: 六四活動本身不見得是老美煽動起來的 這有待未來更多資料 06/04 15:41
8F：→ noonee: 的揭露 但是你聽過得那些後來流亡美國的領頭學運領袖 06/04 15:41
9F：→ noonee: CIA自己都承認他們有介入 06/04 15:42
10F：→ DarthCod: 美帝霸權扁下去，東德就有理由再戰十年了 06/04 15:42
11F：→ noonee: 以老美來說 光是一堆學生和農民工在天安們坐一坐沒有用 06/04 15:42
12F：→ noonee: 只有當局勢變得類似茉莉花革命那樣一團亂以後 他們才最好 06/04 15:43
13F：→ noonee: 直接撿便宜 06/04 15:43
14F：→ noonee: 當老共派出坦克鎮壓以後 不管人不人道 都註定老美沒戲了 06/04 15:44
15F：→ noonee: 如果你不是懷抱偏見立場的話 同樣的問題你可以問 06/04 15:45
16F：→ noonee: 當老美警察光天化日之下毆打甚至射殺黑人 06/04 15:45
17F：→ noonee: 黑人大規模起來抗議的時候 為何老俄老共沒見獵心喜趁機 06/04 15:46
18F：→ noonee: 介入？掀起美國之春？ 06/04 15:46
19F：→ noonee: 又或者美國在打內戰的時候 英國沒見獵心喜趁機收復失土？ 06/04 15:47
20F：推 zeumax: 是這個宇宙一樣事件的中國的現代再發生天安門之類的集會？ 06/04 16:03
21F：→ zeumax: 應該沒可能…不是機會沒可能，是集會衍生成政權崩潰的引線 06/04 16:03
22F：→ zeumax: 超巨大抗議集會還是常報導，只是都是零散不同目的性 06/04 16:04
23F：→ zeumax: 介入誰說當時美國沒出來講話，至於私底下不知道不好說，但 06/04 16:07
24F：→ zeumax: 很明顯中共在當時對軍隊管控依然很高。敘利亞利比亞都是個 06/04 16:07
25F：→ zeumax: 人統治者維持，軍隊叛離才讓國家崩潰 06/04 16:07
26F：→ zeumax: 現在看來中共對軍隊掌控力，在蜀王叛變後掌控力越強 06/04 16:09
27F：推 YYOO: 你以為美國沒介入嗎? 06/04 16:16
28F：→ Tomwalker: 苿莉花革命後，老美撿了什麼便宜？根本沒有。埃及一團 06/04 16:30
29F：→ Tomwalker: 亂，想找人談經濟利益都不知找的人能撐多久。64老美有 06/04 16:31
30F：→ Tomwalker: 對中國學生同情的，但CIA出手？笑話，CIA沒事幹嘛去把 06/04 16:32
31F：→ Tomwalker: 長城弄垮，造出一堆「狼性」的傢伙到處亂跑？ 06/04 16:33
32F：推 zeumax: 沒法CIA名聲太臭，大家都不清楚CIA想啥，在哪個年代CIA有 06/04 16:43
33F：→ zeumax: 這麼會想後續好像也不可能。但要說CIA能做的，恐怕也不多 06/04 16:43
34F：→ zeumax: 連烏克蘭紛亂都被認為有CIA，就知CIA名聲差到遇到政變就想 06/04 16:43
35F：→ zeumax: 到他 06/04 16:43
36F：推 zeumax: 至於美國搞事後沒利益的很多，阿富汗伊拉克至今應該都是賠 06/04 16:47
37F：→ zeumax: 錢的戰爭，每年還需要在當地投入一定資源，即使歐巴馬拉完 06/04 16:47
38F：→ zeumax: 屎就跑 06/04 16:47
39F：→ Tomwalker: 阿富汗是給錢去拖跨蘇聯，伊拉克是不出手，中東的油源 06/04 17:29
40F：→ Tomwalker: 會有問題，一個是有介入的利益，一個是不介入會有損失 06/04 17:29
41F：→ Tomwalker: 之後的處理有問題是之後的事，但當時都是直接利益相關 06/04 17:30
42F：→ Tomwalker: 才會介入。 06/04 17:30
43F：推 godivan: 有人大概不知道六四學運領袖要見血才罷休 06/04 17:33
44F：推 pups914702: 2001年的阿富汗戰爭跟蘇聯有什麼關系… 06/04 17:37
45F：→ innominate: 結論:中國人不配擁有民主,介入也沒用 06/04 17:41
46F：推 HomerEDLee: 想太多，米國自己光是種族問題，沒亂就阿彌陀佛 06/04 17:49
47F：→ HomerEDLee: 你開別人團，增加自己國內壓力，那時候中國跟蘇聯也在 06/04 17:49
48F：→ HomerEDLee: 翻臉，等於你弄一個自己的潛在盟友，於情於理都不可能 06/04 17:50
49F：→ Kavis: 老美做事情沒達到好結果的多的事，結果不錯的時候看起來像 06/04 17:59
50F：→ Kavis: 是有明確的目標，結果很糟的時候你就搞不懂他們想做啥了。 06/04 18:00
51F：→ innominate: 從結果來看還是好的,依照中國人的素質真搞民主挺恐怖 06/04 18:09
52F：→ innominate: 突然給你來個憤青掌權直接打過來... 06/04 18:09
53F：→ innominate: 中國人的素質還真不配擁有民主,感謝老共的鎮壓 06/04 18:10
54F：→ Kavis: 這我倒是同意，社會發展階段還沒到嘛，同理上個世紀中葉的 06/04 18:12
55F：→ Kavis: 台灣人也不配擁有民主，感謝白色恐怖。 06/04 18:12
56F：→ innominate: 無所謂,反正台灣現在有民主,白色恐怖早就定調 06/04 18:14
57F：→ innominate: 你一個人感謝比不上眾人踩 06/04 18:15
58F：→ Kavis: 你怎麼知道過個十幾二十年"定調"不會有扭轉呢 06/04 18:16
59F：→ innominate: 到時再說,反正現在沒有 06/04 18:16
60F：→ Kavis: 所以"定調"就不定調嘛，這根本不是我們這時代的人可定調的 06/04 18:17
61F：→ innominate: 現在有現在的定調,將來有將來的 06/04 18:18
62F：→ innominate: 定調又不是真理,只是反映當下的價值觀 06/04 18:18
63F：→ innominate: 當下的價值觀就是白色恐怖眾人踩,除了少數人(如你)外 06/04 18:18
64F：→ innominate: 要不你現在大聲疾呼感謝白色恐怖看看? 06/04 18:19
65F：→ bobju: 美中關係並不像你所想像的那樣絕對對立, 萬一中國發生問題, 06/04 18:20
66F：→ innominate: 噢,我錯了,也許你不是台灣人,是中國人的話就難怪了 06/04 18:20
67F：→ bobju: 搞不好美國還得出手去救 06/04 18:20
68F：→ bobju: 若要講陰謀論的話, 老早在大清被八國聯軍圍毆之後的辛丑和 06/04 18:22
69F：→ bobju: 約就可以把中國瓜分掉了, 美國又何必跳出來當和事佬? 06/04 18:23
70F：→ bob2096tw: 因為要分沒美國的份啊 06/04 19:15
71F：→ Kavis: 所以都是你定調的"定調"，給你定調就好啦 06/04 19:16
72F：→ Kavis: 雖然我是台灣人，但你的意思是說中國人比較正直中立？ 06/04 19:17
73F：→ Tomwalker: 2001年後的阿富汗戰爭，是911之後的行動，老美沒理由？ 06/04 19:50
74F：推 zeumax: 我講的不是沒理由吧，只是講不符合利益。當然消滅賓拉登算 06/04 20:00
75F：→ zeumax: 心頭大患算了，伊拉克侵略就更沒老布希那場來的有收益 06/04 20:00
76F：→ zeumax: 那場美國幾乎沒花到太多錢，財力物資盟友出，科威特又出錢 06/04 20:01
77F：→ zeumax: 結果後來真的大家都以為美國打戰都能賺錢 06/04 20:01
78F：→ Tomwalker: 不去滅掉賓拉登，國際上還以為美國沒能力反恐。反恐也 06/04 20:23
79F：→ Tomwalker: 是在後冷戰時代美國維護自身建立秩序和影響力的手段之 06/04 20:24
80F：→ Tomwalker: 一，沒有利益？ 06/04 20:24
81F：推 zeumax: 就是反而造成國力疲憊嘍 06/04 20:36
82F：→ zeumax: 伊拉克那場問題很大，IS萌發繼續讓美國反恐業務做不完，但 06/04 20:36
83F：→ zeumax: 美國投入依然比回收還要高，這算盤在繼任的黑巴馬和三普打 06/04 20:36
84F：→ zeumax: 都還是認為不划算，不然何不不為了再樹立威信鏟掉IS 06/04 20:36
85F：→ innominate: Kavis,如果你是中國人,不懂台灣大部分人的心態很正常 06/04 20:38
86F：→ innominate: 如果你是台灣人,那麻煩你去大聲疾呼:感謝白色恐怖! 06/04 20:39
87F：→ innominate: 這種話連藍營的人都不敢說了...真是奇葩 06/04 20:40
88F：推 pups914702: 美國人自己都認為反恐戰爭打輸了，何來利益 06/04 20:47
89F：→ Tomwalker: 開始時評估有利，和結算時沒有利益，是兩回事。 06/04 20:48
90F：→ jackliao1990: 一開始就沒打算回本吧? 阿富汗那地方見好就跑為上策 06/04 21:34
91F：→ jackliao1990: 不過小布希歷史很差 沒看到英國蘇聯的教訓 06/04 21:35
92F：→ jackliao1990: 伊拉克更好笑 沒啥美國石油公司賺錢 現在伊拉克 06/04 21:37
93F：→ jackliao1990: 的石油一半出口給中國 幹掉海珊等於幫伊朗除掉遜尼 06/04 21:38
94F：→ jackliao1990: 派死對頭 美國中途烙跑又催生IS 06/04 21:38
95F：→ jackliao1990: 現在頁岩油發展更說明打伊拉克完全是錯誤決定 06/04 21:40
96F：→ EvoLancer: 幹掉海珊確實伊朗作夢都會笑 本來是戰略上被前後夾擊 06/04 22:10
97F：→ EvoLancer: 現在變成從亞塞拜疆起 到伊朗 伊拉克 敘利亞的什葉派 06/04 22:13
98F：→ EvoLancer: 陣營 06/04 22:13
99F：→ chungrew: 說真的，當時美國的確還把重心放在歐洲啊！蘇聯也還在 06/04 22:39
100F：→ chungrew: 所以美國沒有積極介入六四 即便某人說的是真的 有CIA 06/04 22:40
101F：→ chungrew: (事實上存疑？) 但就算是真的 美國的支持力道也不大 06/04 22:40
102F：→ chungrew: 至少絕對沒有像推動蘇聯解體 推動阿拉伯之春那樣用力 06/04 22:41
103F：推 chungrew: 有時候我回顧一些歷史紀錄還會很驚訝，1980年代的中國 06/04 22:46
104F：推 ronray7799: 中國如果跟美國一樣採聯邦制 打過來機率會小很多 06/04 22:46
105F：→ ronray7799: 那麼大的國家中央集權太不正常 06/04 22:46
106F：→ chungrew: 是一個思想比較開放的中國，自由派和保守派雖然一直在鬥 06/04 22:47
107F：→ chungrew: 但至少在1989年6月4日之前，言論自由出乎意料的寬鬆 06/04 22:47
108F：→ chungrew: 當然三不五時會有一些論戰、嘴砲之類的 06/04 22:48
109F：→ chungrew: 但總體氛圍上來看，甚至比現在的尺度還寬還開放 06/04 22:48
110F：→ chungrew: 連政治體制改革都可以做深入討論，有一種昂揚的氣氛 06/04 22:49
111F：→ chungrew: 六四事件最可惜的就是扼殺了自由派知識份子 06/04 22:50
112F：→ chungrew: 那種開明、進步的氛圍，從那時起到今天不復在中國出現 06/04 22:51
113F：→ noonee: 會寬鬆主要是因為兩個因素 一個是因為文革剛結束 06/04 23:21
114F：→ noonee: 整體社會除了跟老毛一起站在極左的一致認為文革是場浩劫 06/04 23:21
115F：→ noonee: 既然定調了文革極左是場浩劫 那脫離極左該走到那去？ 06/04 23:22
116F：→ noonee: 所以一方面整體社會上包括官方對此都沒有強烈觀點 06/04 23:23
117F：→ noonee: 尤其是鄧小平剛剛開始搞改革開放 大家都不知道會脫離極左 06/04 23:24
118F：→ noonee: 多遠 很多人就順竿子往上爬想直接搞民主 06/04 23:25
119F：→ noonee: 所以整體社會上對於政治的評論沒太多限制 反正不要批評 06/04 23:26
120F：→ noonee: 共產黨政權就好 但是64過後 民主的路就被斷了 06/04 23:26
121F：→ noonee: 也因此開始大搞言論限制和維穩了 06/04 23:27
122F：→ noonee: 至於為何民主會扼殺在搖籃裡？還不就是王丹搞的？ 06/04 23:28
123F：→ noonee: 如果當時國家領導人跑去天安門要去見學生領導 06/04 23:28
124F：推 dazzzlee: 事後來看要是當年天安門學運成功 那些學運領袖有很高機 06/04 23:29
125F：→ dazzzlee: 會變獨裁者 幾乎人格都有問題 06/04 23:29
126F：→ noonee: 學生領導不是在那跟覺青一樣耍著說不見 06/04 23:30
127F：→ noonee: 而是類似諸葛亮那樣陳析民主的重要性和該怎麼做 06/04 23:30
128F：→ noonee: 那民主早就繼續進行下去了 06/04 23:31
129F：→ noonee: 當年大家距離搖遠看不清楚 現在回頭看就清楚了 06/04 23:32
130F：→ noonee: 領頭的那幾個搞的手法 完全就是老美養的鬧事的手法 06/04 23:33
131F：→ noonee: 所以某種程度你也可以說 美國想搞北京之春反倒扼殺了 06/04 23:34
132F：→ noonee: 正在發展中的中國大陸的民主 06/04 23:35
133F：→ innominate: Good job,中國有沒有民主真的不關我們的事 06/04 23:37
134F：→ innominate: 但如果有了民主還增加了不確定因素,那還是不要民主吧 06/04 23:37
135F：→ noonee: 確實 台灣才不過兩千多萬人民主就完成這樣 06/04 23:39
136F：→ innominate: 所以不管是美國還是學運領袖還是中共造成的,幹的好 06/04 23:39
137F：→ noonee: 或許i大也會認為不要民主比較好 06/04 23:39
138F：→ innominate: 台灣有民主還不賴啊,至少不用翻牆什麼的 06/04 23:40
139F：→ innominate: 至於中國要不要民主跟我們沒關係 06/04 23:41
140F：→ noonee: 是阿 選出一個宣稱自己是美國軍政府代言人的總統 06/04 23:41
141F：→ noonee: 宣稱人民一票一票選出來的不算數 還是流亡政府的總統 06/04 23:42
142F：→ noonee: 還有說自己正要競選的國家總統說是流亡政權 06/04 23:42
143F：→ innominate: 其實要宣稱自己是宇宙總統也無所謂的,誰在乎? 06/04 23:42
144F：→ noonee: 選上以後也不搞獨立繼續高興的在拒馬裡快樂的生活的流亡 06/04 23:43
145F：→ noonee: 政權總統 06/04 23:44
146F：→ innominate: 覺得在台灣過得不開心,可以到對面去住,真的不難 06/04 23:44
147F：→ noonee: 然後人民就快樂的吃著充滿食安問題的食物 連檢舉都會被追 06/04 23:44
148F：→ noonee: 殺 真是好民主好自由 06/04 23:45
149F：→ noonee: 然後多講兩句就會被說太平洋沒加蓋 或是可以去對面住 06/04 23:45
150F：→ noonee: 真是好有言論自由 06/04 23:45
151F：→ innominate: 我是真心這樣想耶 06/04 23:46
152F：→ innominate: 覺得哪邊比較好就過去,不是很正常? 06/04 23:46
153F：→ innominate: 你說去日本還是美國,有居留權問題比較難 06/04 23:47
154F：→ noonee: 對啊 這種行為跟在網路追殺楊舒平的對岸網民有什麼兩樣 06/04 23:47
155F：→ innominate: 但去對面真的很簡單,台胞證辦一辦就好 06/04 23:48
156F：→ noonee: i大很有去對岸住的條件喔 06/04 23:48
157F：→ innominate: 我會過去賺錢啊,這有什麼大不了的? 06/04 23:49
158F：→ innominate: 覺得對面比較好賺錢就過去賺錢,不是很正常? 06/04 23:50
159F：→ innominate: 或是覺得在台灣住的不開心就過去,我覺得也很正常 06/04 23:50
160F：→ noonee: 那i大應該可以在對岸適應的很好 恭喜 06/04 23:53
161F：→ innominate: 在哪賺錢不是賺? 適應是看個人 06/04 23:54
162F：→ innominate: 你覺得在台灣過的不開心也可以去,不用一直森77 06/04 23:55
163F：→ ksacet: 人本來就是哪裡好往哪裡跑了 是沒錯 你覺得哪裡好就搬過去 06/04 23:55
164F：→ ksacet: 你覺得中比台灣好那就搬過去 美比台灣好那就搬過去... 06/04 23:56
165F：→ noonee: 所以i大講那句話的意思原來是呼朋引伴啊 06/04 23:56
166F：→ ksacet: 不過這跟原PO的討論有啥關聯... 歪的也太扯了吧... 06/04 23:57
167F：→ innominate: 我是真心覺得如果你覺得台灣社會給你帶來莫大痛苦 06/04 23:58
168F：→ innominate: 然後覺得中國很好的話,就過去住,不就這麼簡單? 06/04 23:58
169F：→ ksacet: 而且整串討論跟台灣目前的政治狀態有什麼關係?... 06/05 00:11
170F：→ noonee: 請看看標題 六四 再看看右上角 history 06/05 00:14
171F：→ noonee: 有人真的把這裡當政治板啦 06/05 00:14
172F：→ noonee: 我前面都在講對岸六四相關歷史 有人插進來就講民不民主 06/05 00:14
173F：→ noonee: 跟我無關 還有人直接問跟台灣現在民主什麼關係的 06/05 00:15
174F：→ fayever: 覺得對岸不好還要過去賺錢，那跟覺青口裡喊著斷絕兩岸關 06/05 00:15
175F：→ noonee: 到底是誰在歪 06/05 00:16
176F：→ fayever: 係，手機裡放著對岸片源的韓劇有什麼兩樣，都是不關燈的 06/05 00:16
177F：→ fayever: 噁心 06/05 00:16
178F：→ innominate: 有錢賺連非洲都去了...噁心在哪? 06/05 00:20
179F：→ innominate: 很多人爬垃圾,挖水肥,清下水道,難道是因為環境很好? 06/05 00:21
180F：→ noonee: 所以其實這是一種商業手法 先把目標物貶得一文不值 06/05 00:22
181F：→ noonee: 然後就可以減少干擾自己全面進場? 06/05 00:23
182F：→ innominate: 干擾什麼?..我很支持有各種理由的人到中國啊 06/05 00:24
183F：→ innominate: 中國這麼大,能干擾什麼....? 06/05 00:24
184F：→ noonee: 就跟民進黨許多黨員一邊喊著去中國化一邊努力去對岸發展一 06/05 00:25
185F：→ innominate: 至於貶得一文不值? 你哪裡看到我把中國貶得一文不值? 06/05 00:25
186F：→ innominate: 去中國化跟去對岸發展有邏輯上的衝突嗎? 06/05 00:26
187F：噓 dlmgn: 講的好像賺人的錢不用給出貢獻，別人就會雙手奉上 06/05 00:26
188F：→ innominate: 難道某天台灣要去緬甸發展,就一定要緬甸化? 06/05 00:27
189F：→ noonee: → innominate: 去中國化跟去對岸發展有邏輯上的衝突嗎? 06/05 00:27
190F：→ dlmgn: 要去就去，台灣這麼小，本來就不是所有人都有發揮空間 06/05 00:27
191F：→ noonee: 這真是開了眼界了 那批評十八趴自己繼續爽拿十八趴也是 06/05 00:27
192F：→ noonee: 沒有邏輯衝突了 06/05 00:28
193F：→ innominate: 所以如果去日本發展,台灣就一定要日本化? 06/05 00:28
194F：→ innominate: 台灣往印尼發展就要印尼化? 06/05 00:28
195F：→ innominate: 台灣一堆紡織業跑越南,台灣應該越南化? 06/05 00:29
196F：→ dlmgn: 18%就是18%，但去中國化有很多面向，Inn挑個沒衝突的講就好 06/05 00:31
197F：→ noonee: 去中國化的反面就是中國化？這真是太有邏輯了 06/05 00:31
198F：→ dlmgn: Inn你這個反駁不太對，因為今天是"去"中國化，是anti 06/05 00:31
199F：→ noonee: 說十八趴不公不義不叫反叫什麼？ 06/05 00:32
200F：→ noonee: 難道不公不義的意思是我應該繼續拿？ 06/05 00:33
201F：→ dlmgn: 去中國化講如果是針對企業往中國投資或是中國跑來，那個人 06/05 00:34
202F：→ dlmgn: 跑過去賺錢還真沒有什麼噁心不噁心的 06/05 00:34
203F：→ innominate: 其實我覺得他應該先定義什麼叫去中國化 06/05 00:35
204F：→ dlmgn: 也是，我剛沒看到，以為是Inn大你先提的。noo應該先解釋 06/05 00:36
205F：→ dlmgn: 而且好像綠營或覺青或台獨份子不太常用這個詞？ 06/05 00:38
206F：→ innominate: 我不知道其他人怎麼想,我把中國當另外一個國家看 06/05 00:38
207F：→ noonee: 原來就是這樣可以繼續一邊反一邊自己幹得很高興啊 06/05 00:39
208F：→ innominate: 就好像我去日本或美國工作,不代表這有什麼政治意涵 06/05 00:39
209F：→ noonee: 可以這樣睜眼說瞎話我也是甘拜下風五體投地 06/05 00:39
210F：→ innominate: 我討厭日本人做事龜毛假掰,所以我不能跟日本人做生意? 06/05 00:39
211F：噓 dlmgn: 睜眼說瞎話？你先解釋吧？自以為清高冷眼獨立思考的noone 06/05 00:40
212F：→ noonee: 這樣都能硬掰下去 那我確實也沒啥好講了 06/05 00:40
213F：→ dlmgn: 你連啥叫去中國化都說不清楚呢 06/05 00:40
214F：→ innominate: 我不懂noone為何覺得在硬掰?... 06/05 00:41
215F：→ dlmgn: 那你的確沒啥好講，因為你也就只想檢討美帝跟台獨附庸而已 06/05 00:41
216F：→ dlmgn: 乖乖去放炮吧，說出一個明確解釋這種事太為難你了 06/05 00:41
217F：噓 dlmgn: 自己幹得很高興跟領18%完全就是兩回事 06/05 00:44
218F：→ noonee: 兩位你們贏了 台灣的未來就看你們的了 06/05 00:44
219F：→ dlmgn: 你會把這兩事混在一起講就是因為你覺得沒貢獻別人就會送錢 06/05 00:45
220F：→ dlmgn: 台灣的未來是不是看我們不知道，我只知道不會跟一個連解釋 06/05 00:46
221F：→ dlmgn: 都說不出來就先扣帽子的人有關 06/05 00:46
222F：推 kuninaka: 嚇死人，歷史版變成政黑 06/05 00:51
223F：→ roger214: 去中國化核心是看不起人家 然後去看不起的地方發展？自 06/05 06:59
224F：→ roger214: 虐還是腦袋有問題？ 06/05 06:59
225F：推 godivan: 不是他腦袋有問題，覺醒青年只會相信民進黨的話堅信是不 06/05 08:06
226F：→ godivan: 衝突。有問題就是中共同路人 06/05 08:06
227F：→ innominate: 我認識一堆人去越南/印尼/柬埔寨發展 06/05 09:04
228F：→ innominate: 他們確實看不起越南/印尼/柬埔寨,然後呢? 06/05 09:05
229F：→ innominate: 我一點都沒覺得他們自虐還有腦袋有問題 06/05 09:05
230F：→ innominate: 哪天發現北朝鮮有錢可以賺,連北朝鮮都可以去 06/05 09:06
231F：→ innominate: 然後因為你去北朝鮮賺錢,所以就要無條件認同北朝鮮? 06/05 09:06
232F：→ innominate: 我覺得某些人的邏輯比較好笑 06/05 09:06
233F：推 FenixShou: 哇 連64是CIA煽動這種言論都出現了 本版智商底標無下限 06/05 09:44
234F：→ kkmoon5566: 歪樓~ 06/05 09:48
235F：推 kuninaka: 在歷史版說64是CIA主導也是要發文說明一下吧 06/05 09:55
236F：→ gundammkiv: 其他人說歪樓也就罷了 原PO自己說歪樓這就趣味了w 06/05 11:25
237F：→ dlmgn: 推innominate 06/05 11:39
238F：→ dlmgn: 去中國化會有問題是DPP擋著KMT，卻自己跑去賺 06/05 11:40
239F：→ dlmgn: 阿，我不小心用了這個指涉範圍超大超模糊的字眼 06/05 11:40
240F：推 Sinreigensou: 只要任何反動都是美國的錯共產黨一定沒錯 06/05 12:27
241F：推 Galm: 有沒有CIA扇動64相關的証明丟來看一下? 06/05 15:16
242F：→ Galm: 這論點在中國非常盛行,非常好奇,還有人說CIA承認? 06/05 15:18
243F：推 dlmgn: 維基解密吧？其實這部分我不太懷疑五毛的真實性 06/05 17:10
244F：→ Galm: 但我確實認為當初在趙紫陽肯部分妥協下該見好就收了 06/05 17:23
245F：推 chungrew: CIA從來不會去證實這類東西，官方不會、也不可能表態 06/05 19:37
246F：→ chungrew: 只能說中國政府以及有些人懷疑有CIA介入 06/05 19:38
247F：→ chungrew: 但有關注也不代表有介入，有介入也不表示有主導 06/05 19:39
248F：→ jackliao1990: 等著數十年後解密吧 06/05 20:09
249F：→ ksacet: 印象CIA之前有解密一大批文件出來了 有興趣可以慢慢翻吧 06/05 20:13
250F：→ jackliao1990: 而且有CIA幫助又如何? 怎搞得像很丟人的事? 06/05 20:16
251F：→ jackliao1990: 有CIA幫助 你有因此不挺藏獨了嗎? 06/05 20:17
252F：→ ksacet: 有沒有幫助不知道 要看有沒有人去爬文件 板上有人掃過嗎 06/05 20:18
253F：→ ksacet: 畢竟很多說法都沒證據 有心要搞清楚 也只能慢慢爬資料了吧 06/05 20:19
254F：→ william2001: 領導的學生表現出來的就是有人指導過的。 06/05 23:14
255F：→ william2001: 民進黨就有人專門在美國受過街頭運動的訓練。 06/05 23:14
256F：→ william2001: 當時是聯中制蘇，你覺得美國會反中嗎？不然尼克森和 06/05 23:43
257F：→ william2001: 雷根訪華是訪假的嗎？ 06/05 23:43
258F：→ william2001: 我剛才可沒有看一樓的推文。是自已想的。 06/05 23:44
259F：→ Tomwalker: 這版一堆人總認為美帝對中國有敵意，老想著美帝要推翻 06/06 00:34
260F：→ Tomwalker: 天朝，然後就一大堆陰謀論，認為台獨疆獨藏獨都是萬惡 06/06 00:35
261F：→ Tomwalker: 美帝的陰謀。哈 06/06 00:36
262F：→ jackliao1990: 原來真的有人相信美國沒在惡搞中國XDDDDD 06/06 00:37
263F：推 verdandy: 如果那些事件美國沒參一咖，那美國情報單位該砍掉重練 06/06 00:41
264F：→ jackliao1990: 綠腦造謠江澤民死幾次了? 好意思說人陰謀論XDDDDD 06/06 00:50
265F：→ roger214: CIA 連歐洲各國都搞監聽了 在其他國家背後搞風搞雨多了 06/06 06:24
266F：→ roger214: 跟打不打仗有啥關係？ 06/06 06:25
267F：推 FenixShou: 我一直以為只有八卦版會無腦陰謀論 來身為鄉民大家 06/06 09:04
268F：→ FenixShou: 都是一個樣 06/06 09:04
269F：推 sony2008: 邏輯有問題 討論六四歪到講中國跟自己有沒有關係 不想 12/05 02:30
270F：→ sony2008: 有關係 自己可以滾 佔版面 12/05 02:30
271F：推 METHOLOGY: 看太監談做愛 呵呵 06/14 19:32