作者purue (purue)
看板historia
標題[請益] 五族共和後旗人會自稱Chinese嗎？
時間Sat Mar 2 20:02:19 2019
五族共和發展於清末 孫中山後來也認同這個說法 沒有繼續驅逐韃虜
可是一般的中華 似乎都翻譯為Chinese 也是華人與中文的翻譯
而華人似乎一般都認為是漢文化人
那滿蒙回藏等其他族人 自稱也會叫Chinese嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.15.14
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1551528142.A.309.html
1F：推 AlisaRein: 印地安人會說自己是阿美綠卡嗎 03/02 20:03
我覺得會ㄟ 當代的印地安人啦
※ 編輯: purue (61.228.15.14), 03/02/2019 20:09:31
2F：→ saram: 他們出國時護照上印得很清楚. 03/02 21:59
3F：推 gary76: 會，滿人回民很多都只有證件上的認知 03/02 23:49
4F：→ zeumax: 看什麼時候的，現代的正常都會 03/03 00:58
5F：→ zeumax: 回民不用講是肯定的，就只有宗教差異,認同跟漢人很像 03/03 00:59
6F：推 dragonclwd: 五族共和在1949年中共建政後就真的結束了。如二樓說的 03/03 14:57
7F：→ dragonclwd: "出國時護照上印得很清楚"，以1947年藏人夏格巴·旺秋 03/03 14:57
8F：→ dragonclwd: 德丹的護照為例，英文原文就載明「Tibetan」 03/03 14:57
9F：→ dragonclwd: 回民在民國期間還有回民新文化運動，要讓民族+宗教再 03/03 14:59
10F：→ dragonclwd: 次偉大 03/03 15:00
11F：推 HAHAcomet: 中華人民共和國有各民族自治區 很有尊嚴der 03/03 18:50
12F：推 jackliao1990: 滿人跟漢人今天的生活差異不大 旗人大多改漢姓 03/03 19:52
13F：→ jackliao1990: 中國以滿語為日常母語的不到50人 為瀕危語言 03/03 19:53
14F：→ saram: "50人?不是北京人都講滿語?"哈哈哈 03/03 20:21
15F：→ saram: 說到Chinese,領緬甸護照的果敢特區人民全是Chinese 03/03 20:26
16F：→ saram: 內蒙自治區的老蒙也是中國人. 03/03 20:27
17F：→ saram: 延邊自治區的朝鮮族也是. 03/03 20:28
18F：→ saram: 台灣原住民人少,使得我們很難接受中國是一個多民族國家. 03/03 20:30
19F：→ dragonclwd: 樓上似乎以為五族共和的中國人和民族自治政策的中國人 03/03 20:36
20F：→ dragonclwd: 是一樣的... 03/03 20:36
21F：→ FMANT: 不然滿族人要等著被清算? 03/04 09:50
22F：→ saram: 五族共和不是請客吃飯.是因為革命黨與袁世凱妥協後,看在 03/04 19:20
23F：→ saram: 蒙古,西藏,東北,新疆等土地上,必須全面包容外族. 03/04 19:22
24F：→ saram: 如果堅持漢人為主體,那怎麼應付邊疆民族的矛盾? 03/04 19:23
25F：推 LonerEver: China一名不是大清時期就在用了？ 03/05 11:42
26F：→ saram: 大清人民有"中國意識"也是快滅亡時. 03/05 16:18
27F：→ saram: 本來只有天下這觀念. 03/05 16:18
28F：→ saram: 台灣人有台灣人概念也差不多同時.而且是必須區分日本人與 03/05 16:19
29F：→ saram: 本島人時. 03/05 16:20
30F：推 LonerEver: 西方以China稱呼大清這個國家，因此外交場合（1840年 03/06 10:17
31F：→ LonerEver: 以後）大清國民自稱Chinese很合理 03/06 10:17
32F：→ LonerEver: 且大清跟西方國家簽條約時也用過「中華大清國」這名稱 03/06 10:40
33F：→ LonerEver: 說到底，「中華」變成整體國族概念正是被滿清炒作起來 03/06 10:41
34F：→ LonerEver: 的，試圖調和滿漢蒙回藏民族之間的矛盾 03/06 10:41
36F：→ saram: 清是皇朝與當時國號.但他們繼承大明朝以往的這個大國 03/06 14:10
37F：→ saram: 一向被西人叫做China.Chin+a.耆那/支那/..... 03/06 14:12
38F：→ saram: 中國翻譯官必須按洋人習慣如是稱. 03/06 14:13
39F：→ saram: 這裡名隨"客人". 03/06 14:14
40F：→ saram: 但"中國"<>China.中國古時的意思是一個大城(王居). 03/06 14:16
41F：→ saram: 一個正方型框(城牆/墎),裡面的"或"字符是表音kroK. 03/06 14:18
42F：→ saram: 後來日本也出現"中國"這地方.是地理名詞. 03/06 14:19
43F：→ saram: 即"位於"國土中央. 03/06 14:19
44F：→ saram: 漢人對外邦自稱中國,並非表明這是國家.(天下觀點) 03/06 14:21
45F：→ saram: 天下四海是我皇帝所有,居於世界中央精華地域,爾等才是小國. 03/06 14:26
46F：→ saram: 到了清朝末年列強興起,中國人才自覺"我們也是一個國" 03/06 14:27
47F：→ saram: 莫名其妙的,"中國"變成一個國名. 03/06 14:28
48F：推 giniand: 清朝對外條約常常是三個字大清國，兩個字中國，一個字華 03/06 18:01
49F：→ giniand: 對應大英國:英國:英 算是互為同義詞在用 03/06 18:05
50F：推 LonerEver: 但是五族之間對這個大清China國的認同程度應該也有程 03/06 18:46
51F：→ LonerEver: 度差別。例如藏民對China的國族認同就可能低於滿民與 03/06 18:46
52F：→ LonerEver: 漢民 03/06 18:46
53F：→ saram: 藏族沒有現代國家體制概念.他們本是農奴國度,由達賴統治. 03/09 00:55
54F：→ saram: 達賴靠誰人民就跟.以前幾世達賴一直服從清廷,沒有意見. 03/09 00:56
55F：→ saram: 西藏不是跟英國就是印度走,一樣當魁儡. 03/09 00:57
56F：→ saram: 中國強大起來,當然不甩印度. 03/09 00:58
57F：→ saram: 於是先下手為強,重蹈清廷干政的歷史. 03/09 00:59
58F：→ saram: 否則外蒙獨立建國的模式又會發生在西藏. 03/09 01:00
59F：→ saram: 認同沒有用. 03/09 01:01