作者hips (hips)
看板historia
標題[請益] 愛國教育的成敗
時間Wed Jul 27 14:44:56 2022
日前板上討論歷史教育，讓我想到這個議題。愛國教育是培養國民意識最重要的環節之一，
也是政府向國民灌輸價值觀最根本的手段。美國，中國，中華民國皆如此。不過成效則各有
不同，其中似乎中國跟美國都相當成功(國民大都以從小被灌輸的價值觀為榮)，中華民國則
一言難盡。
中華民國的愛國教育觸角伸及國文，歷史，地理，三民主義等科目。其中歷史經過數次課綱
改革，分別在蔣介石(73)，李登輝(88)，陳水扁(95,98)，馬英九(101,104)，蔡英文(108)
任內。其實李的88課綱也完全是中華民國史觀，卻教出現在30歲到40歲最鐵的台派。台灣的
現狀與其說是民進黨洗腦造成的，就課綱時間順序，不如說是國民黨的愛國教育沒有成效，
比較符合邏輯。另，民進黨的洗腦真的就很成功嗎，也有待商榷。
誠然除了課綱之外，社會上各種事件也會影響國民對國家的觀感，但這每個國家皆如此。到
底是什麼因素，使得國民黨的愛國教育相較於共產黨如此失敗？(基於美國也相當成功，似
乎很難說是因為言論管制有無的單一因素)
我想要回答這個問題，首先要確立基本事實：中華民國愛國教育真的很失敗嗎？這得找幾個
衡量愛國教育成功與否的指標 (比方中國認同或統獨的問卷調查)，然後分析這些指標有多
少是教育貢獻的，而不是重大歷史事件或世界局勢演變貢獻的。若教育對這些指標的影響幾
乎是0，那就相當失敗。
再來就是要釐清決定愛國教育效果的因素，是因為沒有像對岸一樣紅色教育從幼兒園抓起，
沒有像美國一樣在市場的幫助下跟軍隊高度結合，還是因為營銷手段之外，產品本身真的不
行？
最後則是政策意涵跟建議，我國的愛國教育，要如何改革比較好呢？課綱朝歷史虛無主義發
展，對國家真的好嗎？(意指否定歷史文化，否定民族文化、民族傳統、民族精神，否定一
切的歷史觀點和思想傾向。與強調理性中立客觀，不帶意識形態的立場類似)
----
Sent from
BePTT on my Google Pixel 4a
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1658904298.A.E68.html
1F：推 TetsuNoTori: 要人民愛國，首先那個"國"要值得人民去愛 07/27 14:51
2F：→ TetsuNoTori: 當我們說"愛國"，我們愛的是什麼?政府?人民?社會? 07/27 14:52
3F：推 overno: 當然是愛能保護自己錢包與薪水的國 07/27 14:55
4F：推 TetsuNoTori: 如果人民覺得這個"國"存在對自己有利，當然會很愛他 07/27 14:57
5F：→ TetsuNoTori: 要是整天把我當韭菜割，碰到戰爭我管你去死啊 07/27 14:57
6F：→ lolitass: 愛國本來就不是教出來的 07/27 15:00
7F：→ lolitass: 這國家得值得人民去愛 至少要看起來值得 07/27 15:00
8F：推 TetsuNoTori: 能教的是宗教信仰，不是愛 07/27 15:02
9F：→ hips: 所以中國人愛國是因為它值得，而不是共產黨教出來的？ 07/27 15:04
10F：→ A6: 中華民國矛盾的地方是在於 有些人一直想顛覆中華民國 又想鼓吹 07/27 15:27
11F：推 dennis99: 歷史是追求事實的學問，只靠美好的過去所修飾的愛國心 07/27 15:29
12F：→ A6: 愛國 前後矛盾很大 07/27 15:30
13F：→ dennis99: 才是真正的虛無主義，可參見戰前日本的教育 07/27 15:30
14F：推 assasin92: 我個人認為:一個人愛不愛國，我管不著，就像他愛不愛自 07/27 15:48
15F：→ assasin92: 己、愛不愛家人、愛不愛女友，全宇宙都管不著，沒必要 07/27 15:50
16F：→ assasin92: 因為這樣就審判他的靈魂，除非是在戰爭需要砲灰的時候 07/27 15:50
17F：→ assasin92: 還有一個問題:一個人愛不愛國誰來審核?標準是啥? 07/27 15:51
18F：推 cht1234: 中華民國最光輝的時刻是在大陸和經濟奇蹟時期 07/27 15:59
19F：→ hips: 戰前的日本教育，的確塑造了與亞洲最強國匹配的精氣神。當 07/27 16:00
20F：→ hips: 然，那是有甲午戰爭，日俄戰爭的實績撐起的國民自信。 07/27 16:00
21F：→ cht1234: 如果否定那段歷史，能說嘴的不多，外部的話中共加上現在 07/27 16:01
22F：→ cht1234: 總統都不唱中華民國國歌了，你還期待啥愛國教育 07/27 16:01
23F：推 leptoneta: 愛國心就是廉價的毒品 07/27 16:16
24F：→ leptoneta: 問題是要怎麼定義成功 愛國獎券的銷量嗎 07/27 16:18
25F：推 wcc960: 國家(政府)能做到老百姓自發性去愛，就不用國家(政府)來教 07/27 16:29
26F：→ wcc960: 政府會想教，就代表它做不到 07/27 16:33
27F：→ wcc960: 更糟的，就變成愛國＝推翻這個政府 07/27 16:34
28F：→ wcc960: 統治者講愛國，要人民愛的才不是國，是他自己(和他的政權) 07/27 16:38
29F：→ wcc960: 更正:前3行的"政府"兩字也應該改為"政權" 07/27 16:39
30F：推 zeumax: 當然是要愛整體社會和環境，利益共好，如果有人作弊抄襲腐 07/27 17:12
31F：→ zeumax: 敗貪污，愛他就是好好糾正。不糾正就不止是摔傷幾個運動員 07/27 17:12
32F：→ zeumax: 的事了 07/27 17:12
33F：推 saberr33: 國民黨要你愛一塊你從未看過踏足過的土地，怎麼可能會 07/27 18:01
34F：→ saberr33: 成功 07/27 18:02
35F：推 zeumax: 即使中華民國總統選舉，選出廢物假博士蔡英文，我也選擇愛 07/27 18:06
36F：→ zeumax: 國保護這個國家形式，和其上所有公民與非公民 07/27 18:06
37F：→ zeumax: 到底保衛的是從未踏足的土地，還是你的家園財產生活方式 07/27 18:07
38F：→ zeumax: 這都搞不清楚，也不怪乎saberr33你是個廢物了 07/27 18:08
39F：→ zeumax: 喊著愛台灣口號，遇到事不敢上，社會共同利益被貪腐還掩護 07/27 18:10
40F：→ zeumax: 愛國教育是失敗的，愛台教育更是可怕的負面活動 07/27 18:11
41F：→ zeumax: 沒不是所有人都住在山裡能孤立生活，你搞違規停車，別人就 07/27 18:14
42F：→ zeumax: 可能倒楣車禍。馬路沒平，就可能衰鬼摔車，你搞違建，市容 07/27 18:14
43F：→ zeumax: 景觀除了變醜，還可能整棟大樓火燒死一堆人，整個社會是利 07/27 18:15
44F：→ zeumax: 益共同體，所以才會政府組成國家 07/27 18:15
45F：→ zeumax: 我看不懂你們選出一堆廢物執政，還有臉的大言不慚擺脫責任 07/27 18:16
46F：→ zeumax: 環境也不維護，貪腐也縱容，作弊也不管，高喊抗敵，卻沒敢 07/27 18:17
47F：→ zeumax: 拿槍，直說是保護個不存在的東西？ 07/27 18:17
48F：→ zeumax: 有意見就叫人滾出去 07/27 18:18
49F：→ zeumax: 你媽叫你掃你的垃圾房間，你也會趕他出去？ 07/27 18:18
50F：推 zeumax: 我會不喜歡現在的台派，不喜歡現在蔡英文，甚至不喜歡你 07/27 18:27
51F：→ zeumax: 即戰爭當時我上場打仗可能要犧牲自己，卻可能保護這些孬種 07/27 18:28
52F：→ ja23072008: 所以我一直討厭離題跟夾帶政治文，最後都是口水仗跟人 07/27 18:28
53F：→ ja23072008: 身攻擊（攤手） 07/27 18:28
54F：→ zeumax: 那也沒辦法，畢竟整個國家和其代表的政治體制，要守護就不 07/27 18:29
55F：→ zeumax: 可能排除任何一個人 07/27 18:29
56F：推 Aotearoa: 違反板規就檢舉啊，控制不住就進水桶 07/27 18:36
57F：推 assasin92: z大的說法確實有道理在，只可惜沒有回答到我的疑問， 07/27 18:48
58F：→ assasin92: 反倒有點誅心論了 07/27 18:49
59F：→ assasin92: 當然要是覺得台派=不愛中華民國=不愛國，我沒有意見 07/27 18:51
60F：→ iterator: 50(?)60年次的愛國教育有效果,只是背離事實太大 07/27 19:26
61F：→ iterator: 80/90年次的,應該也有效果,只是現在主事者自我敗壞 07/27 19:26
62F：推 CGT: 靠幾本課本就想洗腦愛國心，實在把人民的智商看得太低 07/27 22:13
63F：→ CGT: 美國有美金和美軍在全世界維護美國人的利益；中國有防火長城 07/27 22:14
64F：→ overno: 愛國？愛黨？愛宗教？不如愛錢來的有用 07/27 22:22
65F：→ CGT: 嘴巴說我國好棒棒，子女財產全往外國送，哪個笨蛋會相信? 07/27 22:35
66F：推 kiuyeah: 如果中華民國包含大陸 那沒甚麼好愛 因為跟我沒有關係 07/27 22:58
67F：→ kiuyeah: 如果不含大陸 那跟台灣共和國根本沒分別 07/27 22:58
68F：→ kiuyeah: 現實是全部人都是台派 因為真正要反攻大陸的華派不存在 07/27 23:00
69F：推 zeumax: 如果包含怎會沒關係，如果只有才會沒關係 07/27 23:20
70F：→ zeumax: 包含（Include） 包括與內含 07/27 23:25
71F：→ IAMCSH: 樓上太激動了，但我覺得我的確能愛上澎、金、馬、蘭、綠的 07/27 23:29
72F：→ IAMCSH: 土地與同胞，即使我沒有踏上那片土地過。 07/27 23:30
73F：→ saltlake: 只有臺澎金馬和中國大陸? 海外華人呢? 07/27 23:59
74F：→ saltlake: 古時候孫中山造反創立中華民國，海外華人可出力不少 07/28 00:00
75F：→ saltlake: 後世臺獨被國民黨抓拿或放逐，也不少潛伏到海外 07/28 00:00
76F：→ saltlake: 伺機回來抗中保臺。 07/28 00:01
77F：→ KrebikShaw: 3-40歲與其說台派，不如說是這年齡層已經把中華民國 07/28 00:03
78F：→ KrebikShaw: ＝台灣當成理所當然的事 07/28 00:03
79F：→ A6: 沒有喔 這個年齡層最愛分中華民國 還是台灣喔 07/28 03:37
80F：→ A6: 第一批本土化教材 就是在這年齡層開始用的 07/28 03:37
81F：→ A6: 當初鼓吹自由思想 和反中華民國 最多的也是這批人 07/28 03:41
82F：→ A6: 而且這批是剛好卡到2000年政黨輪替 受到很多去中國化影響 07/28 03:41
83F：→ A6: 關於台灣還是中華民國 最混亂 的就是這批人 07/28 03:43
84F：→ A6: 這批混亂 也不是他們的問題 因為當時"本土化"議題就很混亂 07/28 03:46
85F：→ A6: 而且這個年齡段 還經歷過"國民黨就是爛"的 以及政黨輪替完的 07/28 03:50
86F：→ A6: 總統也會擺爛的思想衝擊喔 07/28 03:50
87F：→ A6: 而且其實30-40歲 對大陸都還覺得和台灣差不多的 07/28 03:52
88F：→ A6: 多數人是直到2008開放觀光之後 兩岸觀才受到巨大衝擊 07/28 03:54
89F：推 vajra0001: 人心是根據外界事實改變的 不是硬幹可以成的 07/28 04:31
90F：→ vajra0001: 看到美女就生了一個愛慕的心 生活好了就覺得精打細算很 07/28 04:32
91F：→ vajra0001: 無謂 路不平開車顛簸心裡就會咒罵兩聲 都是外境跟心的 07/28 04:33
92F：→ vajra0001: 交互作用 中國擺明要吞併我們 你再怎麼高呼愛中國 07/28 04:34
93F：→ vajra0001: 人民的心也不可能朝著這個方向生起來 07/28 04:35
94F：→ vajra0001: 我還記得我很小的時候流行1996閏八月的說法 07/28 04:36
95F：→ vajra0001: 不管你是藍的綠的都隨時覺得中國想要併吞侵略我們 07/28 04:37
96F：→ vajra0001: 你有了驕傲的德州人民 才宣傳的動阿拉莫13人 07/28 04:38
97F：→ vajra0001: 要是沒有中國的國際圍堵軍事侵略 台派聲音也不會抬頭 07/28 04:41
98F：→ saltlake: 一九九五閏八月是一本小說，預言解放軍那個月會來拜會 07/28 07:05
99F：→ saltlake: 出版於1994年，作者為美籍華人作家鄭浪平（時任新黨 07/28 07:06
100F：→ saltlake: 洛杉磯聯絡人） 07/28 07:06
101F：→ saltlake: 次年有幾乎同名電影由黃安等主演。該年中共例行軍演 07/28 07:11
102F：→ saltlake: 以威嚇我國首次總統直選，結果李登輝對此深表感謝 07/28 07:12
103F：→ A6: 1996年 台海危機 是兩岸危機 並不是影響台灣對大陸看法的轉換 07/28 07:25
104F：→ A6: 點 (多數人) 因為中國威脅 從36年 到96年台海飛彈危機間 07/28 07:26
105F：→ A6: 都沒斷過 而且96年當時台灣還有台海空優 07/28 07:28
106F：→ A6: 我個人認為 如果沒有中共的"軍事"威脅 現在就不是台派了 07/28 07:29
107F：→ A6: 而是更激進的台獨派 07/28 07:30
108F：→ A6: 而且我說更白話一點 早期台獨派根本不是反中共 而是找個國民黨 07/28 07:33
109F：→ A6: 綱領 找個理由反國民黨而已 07/28 07:35
110F：→ A6: (台灣有沒有純粹的獨派 肯定是有的 但不是那些檯面上竊據獨派 07/28 07:38
111F：→ A6: 話語權的那些人) 07/28 07:38
112F：→ A6: 另外我為什麼會覺得08衝擊大 因為之前是去 08後是對面會來 07/28 07:39