作者MrTaxes (謝謝提醒)
看板historia
標題[請益] 以色列總理是扭曲歷史公然造謠嗎？
時間Thu Oct 12 23:50:47 2023
以總理談大屠殺 挨批扭曲歷史
https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/925748
以總理：巴人煽動希特勒大屠殺 梅克爾：沒必要改變歷史解釋
https://www.thenewslens.com/article/29502
上面的是2015的報導。
那位總理還是現在這位納坦雅胡。
他說屠殺猶太人是當時的巴勒斯坦領袖給希特勒的建議。
但是被以色列本國的歷史學者跟德國總理梅克爾駁斥。
身為一個總理可以這樣刻意曲解歷史嗎？
難道是為了故意激化矛盾對立，藉此來鞏固自己政權？
請問大家怎麼看。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.20.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1697125850.A.BAF.html
1F：→ vajra0001: 政客本來就會這樣啊 何足為奇 10/13 00:16
2F：→ vajra0001: 普丁說烏克蘭紀念民族英雄就是支持納粹主義 是真的嗎 10/13 00:17
3F：→ vajra0001: 中國說古代的反叛都是農民起義 是真的嗎? 10/13 00:18
4F：→ vajra0001: 幾千年前的人就知道「紂之不善，不如是之甚也」 10/13 00:19
5F：→ vajra0001: 那是誰在子貢之前大力宣揚紂王爛透 還不是周官方 10/13 00:20
6F：→ vandervaal: 納坦雅胡本來就爭議很多 10/13 03:19
7F：推 serenitymice: 他本來就是這副德性了 10/13 06:30
8F：推 overno: 他在PTT軍武版上的支持者不少，還有版友公然不承認以色列 10/13 07:33
9F：→ overno: 的土地屬於巴勒斯坦人，甚至有支持以色屠光加薩人以絕後患 10/13 07:33
10F：→ overno: 的，就知道這位總理的主張很有市場 10/13 07:33
11F：推 b425k1719: 你到處貼這篇文很急喔 10/13 07:59
12F：推 GilGalad: 小政黑嘛 有啥好意外的 =w= 10/13 08:41
13F：推 undeadsin: 但是當時的大夏夫提的確是站隊納粹沒錯 也請纓說會在英 10/13 09:18
14F：→ undeadsin: 國巴勒斯坦託管地鬧事牽制英軍 10/13 09:18
15F：噓 sanae0307: 在軍武版討戰，戰輸就惱羞跑回來討拍的？ 10/13 09:32
去查一下發文的時間順序，不要扭曲事實。
16F：→ moslaa: 怎麼感覺好像頗有本板板友同時常去軍武板? 10/13 09:48
17F：→ moslaa: 我雖然不能說沒去看過，但基本上好幾個月才一次吧..... 10/13 09:48
18F：→ buffon: 很多人只是看到生剖孕婦砍嬰兒頭被嚇到而已 不用擴大解讀 10/13 09:56
19F：→ buffon: 諸君熟讀歷史 當然知道這種事歷史上沒少發生過 10/13 09:56
20F：→ buffon: 但一般人本來就更偏向只對眼前看到的事情當下評斷 10/13 09:57
21F：→ hgt: 竟然有巴勒斯坦人去游說希特勒殺猶太人呀!!!!!!!! 10/13 10:34
22F：→ hgt: 當時巴勒斯坦建國都沒影了，竟然有心思搞這個!!! 10/13 10:35
※ 編輯: MrTaxes (1.200.20.190 臺灣), 10/13/2023 11:22:29
23F：推 sanae0307: 巴勒斯坦是靠反以凝聚的共識，同是巴人之間很多人都是 10/13 11:57
24F：→ sanae0307: 幾百年仇敵 10/13 11:57
25F：噓 UltraSeven: 當你是個巴勒斯坦人之前 就已經是個恐怖份子了好嗎... 10/13 12:10
26F：→ UltraSeven: 別跟我說巴勒斯坦人哪個無辜 哪個該死啦 10/13 12:10
27F：→ UltraSeven: 事實上就是沒人有那個閒功夫去一個一個分辨 10/13 12:11
28F：→ UltraSeven: 更何況分辨得了嗎??? 小孩子也可能身上綁炸彈啊... 10/13 12:11
29F：→ UltraSeven: 會造成這種狀況的不就是哈瑪斯 他們最大的武器就是綁 10/13 12:12
30F：→ UltraSeven: 架所有巴勒斯坦人幫他們當擋箭牌 難道不是嗎??? 10/13 12:13
31F：→ UltraSeven: 你巴勒斯坦人自願被哈瑪斯當工具用 就不要該該叫啦 10/13 12:14
32F：推 UltraSeven: 同情哈瑪斯這種垃圾的 通常都是跟巴以衝突八竿子無關 10/13 12:17
33F：→ UltraSeven: 的局外人 像約旦國王這種利害關係人被搞一次就嚇死了 10/13 12:18
34F：→ UltraSeven: 更不用說現在埃及連邊境線都關閉 餓死人是你家的事... 10/13 12:19
35F：推 undeadsin: 內坦雅胡是垃圾無誤 而且今年一堆爭議差點倒台 現在人 10/13 12:25
36F：→ undeadsin: 家安全下莊感謝你喔哈瑪斯 10/13 12:25
37F：推 duriamon: 話說我們的版主去軍武板教歷史耶 10/13 15:15
38F：推 vandervaal: 難得我不會想反駁U7的推文 10/13 15:17
39F：推 duriamon: U7的話感覺套用在某個地方也通耶？呵呵！ 10/13 15:52
40F：→ want150: 巴勒斯坦坑過約旦 黎巴嫩 埃及 敘利亞 科威特 沙烏地 10/13 16:26
41F：→ want150: 不知情的還以為呂布再世 這能套到哪個地方也通? 10/13 16:26
42F：→ want150: 當然我還是很同情無辜平民 但他們要承擔他們領導階層無能 10/13 16:27
43F：→ want150: 的代價 像無頭蒼蠅一樣亂竄 沒有一個整體的戰略 10/13 16:28
44F：推 UltraSeven: 是啊 套用在中國身上完全適用 中共中華中國三位一體 10/13 17:22
45F：→ UltraSeven: 你是中國人或你覺得你是華人 那你一定就是中共或中共 10/13 17:23
46F：→ UltraSeven: 同路人~ 沒有人有興趣也沒有人有時間去分辨三者有啥 10/13 17:23
47F：→ UltraSeven: 不同啦 事實上 沒有中共就沒有中國更沒有甚麼中華民族 10/13 17:24
48F：→ UltraSeven: 偉大復興 所以一層套一層的結果就是只要是中共可以綁 10/13 17:25
49F：→ UltraSeven: 架所有讀寫漢字的人 你覺得蔡英文是個垃圾 那很抱歉 10/13 17:26
50F：→ UltraSeven: 只要習包子發射飛彈 DPP就不可能倒台 會一直執政到 10/13 17:27
51F：→ UltraSeven: 你終於絕望的時候 這事情就這麼簡單 怎麼會有人不懂 10/13 17:28
52F：推 UltraSeven: 中共就是大一號的哈瑪斯 可是現在就有人要顛倒黑白 10/13 17:29
53F：→ UltraSeven: 硬要帶風向說DPP才是哈瑪斯 讀歷史大概都讀到屁股上了 10/13 17:30
54F：推 duriamon: U7完全講反了，不愧是大U7，你最後那一句「DPP是哈瑪斯 10/13 19:49
55F：→ duriamon: 」可信度還比較高吧？呵呵！ 10/13 19:49
56F：→ duriamon: 對照DPP想依靠美國幫忙打仗就跟哈瑪斯希望阿拉伯諸國幫 10/13 19:53
57F：→ duriamon: 忙一起打還有開戰後高層躲國外這些點是87趴像耶？你提到 10/13 19:53
58F：→ duriamon: 的中共反而比較像以色列吧？大U7怎麼邏輯又錯亂了呢？ 10/13 19:53
59F：推 duriamon: U7讀的歷史是大紀元編的嗎？呵呵！ 10/13 19:56
60F：→ UltraSeven: 你喜歡這種史觀就去相信啊 別人沒時間說服你改 10/13 20:42
61F：→ UltraSeven: 反正是你的人生 又不是我的人生 10/13 20:42
62F：→ UltraSeven: 我只能跟你講 討厭DPP 註定往後20年人生是失敗的 10/13 20:44
63F：→ UltraSeven: 因為人家一直選一直贏 一直在分蛋糕 就是不分給你 10/13 20:45
64F：→ UltraSeven: 把美國比喻成阿拉伯諸國 這種邏輯還敢出來討戰??? 10/13 20:46
65F：→ UltraSeven: 至於什麼高層躲海外啦 我看是藍白粉還沒打就買機票了 10/13 20:47
66F：→ UltraSeven: 我都不好意思問你 你讀的歷史是誰編的啊??? 說說看啊 10/13 20:48
67F：→ UltraSeven: 如果你要扯什麼DPP也不會分給我啦之類的 我只能跟你講 10/13 20:49
68F：→ UltraSeven: 真正的強者是要自己去作蛋糕的 不是等著別人分蛋糕的 10/13 20:50
69F：→ UltraSeven: 等你有辦法自己做出蛋糕 你才有可能可以開始分蛋糕 10/13 20:50
70F：→ UltraSeven: 不然就像現在這樣 整天只能上PTT酸別人在看大紀元 10/13 20:52
71F：→ moslaa: 我覺得 us板友這兩大段言講得滿好 10/13 21:00
72F：推 UltraSeven: 從作分蛋糕這點 很明顯中共跟阿拉伯諸國就是弱者 10/13 21:06
73F：→ UltraSeven: 如果沒有美國 請問中共權貴跟阿拉伯王公有辦法吃這麼 10/13 21:07
74F：→ UltraSeven: 久蛋糕嗎??? 答案是不可能... 就像委內瑞拉明明也有石 10/13 21:07
75F：→ UltraSeven: 油 但是爛到自己都不會挖還敢反美 那就只能去吃屎了 10/13 21:08
76F：推 UltraSeven: 至於什麼中共像以色列這種不知道在講什麼東西... 10/13 21:11
77F：→ UltraSeven: 我就問一點就好啦 美國會支持中共打台灣??? 像在哪??? 10/13 21:11
78F：→ UltraSeven: 人當然都有意識形態 不過像這種不知道在講啥的東西 10/13 21:12
79F：→ UltraSeven: 除了上PTT酸酸人 對人生能有多大幫助 真的自己想想... 10/13 21:13
80F：→ rainjuly: 美國不支持也不反對中國打台灣啊 像烏俄戰爭那樣削弱歐 10/13 21:52
81F：→ rainjuly: 洲和俄羅斯就對美國挺好的 10/13 21:53
82F：→ rainjuly: 美國軍工產業還能靠軍武需求海薛一筆 10/13 21:54
83F：推 UltraSeven: 美國不反對中國打台灣??? 所以整天賣武器都是美國人 10/13 21:57
84F：→ UltraSeven: 陰謀是不是??? 把台積電打爛 讓蘋果沒晶片用 還比不上 10/13 21:58
85F：→ UltraSeven: 賣軍火那條就對了??? 到底在講什麼??? 10/13 21:58
87F：→ UltraSeven: 所以BBC造謠 拜登說謊囉 是不是啊??? 10/13 22:00
88F：推 UltraSeven: 陰謀論閒聊是無傷大雅啦 我也常常靠夭美國深層政府 10/13 22:02
89F：→ UltraSeven: 但有些事情 很明顯邏輯上就講不通 講了就是被吐槽而已 10/13 22:04
90F：→ rainjuly: 美國自己就有英特爾 格羅方德這些頂尖半導體製造公司 10/13 22:25
91F：→ rainjuly: 不用幫美國擔心沒晶片用 10/13 22:25
92F：→ rainjuly: 台積電 三星出事全世界都沒得用 剩美國半導體獨大 10/13 22:26
93F：→ rainjuly: 美國薛翻了好嗎 10/13 22:27
94F：→ rainjuly: 另外你貼的那篇文章我只有看到他說台灣出事美國會協防 10/13 22:30
95F：→ rainjuly: 可以幫忙指出他哪裡說反對中國侵台嗎？ 10/13 22:30
96F：→ rainjuly: 我沒有陰謀論 只是單純從美國的角度去想而已 10/13 23:03
97F：→ rainjuly: 中國打台灣對美國不一定是損失 甚至還可能是利多 10/13 23:03
98F：→ rainjuly: 我一個無名小卒都能想到的簡單想法 美國官員會想不到？ 10/13 23:07
99F：→ UltraSeven: 英特爾 格羅方德如果能打 現在就不是台積電的天下了 10/13 23:09
100F：→ UltraSeven: 純粹就是個成本問題 喔 美國人為了自己賺 成本拉高也 10/13 23:09
101F：→ UltraSeven: 無所謂??? 賣鬧啊... 沒有人生意是這樣作的 10/13 23:10
102F：→ UltraSeven: 都要協防了 結果你說不是反對 不反對為什麼要協防??? 10/13 23:11
103F：→ UltraSeven: 又陰謀論美國好壞壞 故意要讓中國打過來就是了??? 10/13 23:11
104F：→ UltraSeven: 我勸你陰謀論平常聽聽是可以啦 當成真理就搞笑了 10/13 23:12
105F：→ UltraSeven: 如果中國打台灣對美國真的是利多 那還一直擋台獨幹嘛 10/13 23:13
106F：→ UltraSeven: 明天就打電話叫蔡英文台獨跟中國宣戰 嗆北京不敢炸 10/13 23:14
107F：→ UltraSeven: 台積電 美國不就賺大發了... 懶得吐槽這什麼邏輯... 10/13 23:15
108F：→ rainjuly: 你想想假如你現在是歐洲企業老闆 台積三星斷貨你晶片要 10/13 23:23
109F：→ rainjuly: 跟誰買？ 不就美國！ 10/13 23:23
110F：→ rainjuly: 我沒有說美國一定是利多 我只說不一定是虧 也可能是賺 10/13 23:24
111F：→ rainjuly: 這道理很簡單 台灣韓國出事大家晶片只能跟美國企業買 10/13 23:29
112F：→ rainjuly: 除了晶片製造發大財 美國的蘋果那些終端電子產品商生產 10/13 23:29
113F：→ rainjuly: 成本還會比其他國家都低 利潤就比其他國家的廠商高 結 10/13 23:30
114F：→ rainjuly: 果最賣最賺錢的還是美國企業 10/13 23:30
115F：→ rainjuly: 為什麼會協防就是反對？ 我天氣熱會開電風扇 代表我反 10/13 23:31
116F：→ rainjuly: 對天氣熱嗎？ 10/13 23:31
117F：→ rainjuly: 這很簡單的邏輯問題 想不通不用扣陰謀論的帽子 10/13 23:32
118F：噓 UltraSeven: 就跟你講是成本問題~ 另外就是你以為晶圓廠想擴廠就 10/14 00:25
119F：→ UltraSeven: 擴廠喔~ 顧班的人哪裡來??? 台積電現在市占率多少??? 10/14 00:26
120F：→ UltraSeven: 中共把台積電炸光光 對啦 大家都去跟美國買 買得到??? 10/14 00:26
121F：→ UltraSeven: 到時候就是所有電子設備價格飛漲又缺貨 作生意不是這 10/14 00:27
122F：→ UltraSeven: 樣搞的~ 如果這樣比較好 美國大可以現在就指控台積電 10/14 00:28
123F：→ UltraSeven: 又違反哪條法令又怎麼怎麼了 就跟上世紀對付日本人一 10/14 00:28
124F：→ UltraSeven: 樣 啊就沒有嘛~ 而且還找台積電去美國設廠... 10/14 00:29
125F：→ UltraSeven: 啊美國人是頭殼壞了是不是??? 怎麼不叫英特爾來設廠 10/14 00:29
126F：→ UltraSeven: 我都懶得跟你辨這些沒邏輯的陰謀論了 你愛信就去信 10/14 00:30
127F：→ UltraSeven: 另外我還告訴你 台積電有70%股份是外資的 是美國公司 10/14 00:32
128F：→ UltraSeven: 不是台灣公司 這樣你懂了沒??? 美國人會搞自己??? 10/14 00:32
129F：推 UltraSeven: 另外我還告訴你 就算是台積電美國廠 成本也是高2倍 10/14 00:36
130F：→ UltraSeven: 然後你說叫英特爾來作台積電的位置 賣鬧啊 賀某~ 10/14 00:36
131F：→ rainjuly: 喔 美國廠高兩倍 那其他國家高幾倍啊？ 10/14 00:36
132F：→ rainjuly: 台積電斷貨 不跟美國買你要去跟誰買？ 10/14 00:37
133F：→ rainjuly: 你以為別的國家做晶片成本比美國低哦 10/14 00:37
135F：→ UltraSeven: 人家已經講得很清楚了~ 美國人態度就是維持現狀 10/14 00:38
136F：→ UltraSeven: 維持現狀就是反對中共打台灣 這很難理解嗎??? 10/14 00:38
137F：→ UltraSeven: 你還要抬槓 我就不奉陪了... 台積電就是美國公司 10/14 00:39
138F：→ UltraSeven: 炸了台積電就是炸了美國公司 現在全世界就是跟美國公 10/14 00:40
139F：→ UltraSeven: 司買晶片的 懂??? 錢都是美國人賺走的好嗎... 10/14 00:40
140F：→ rainjuly: 表態願協防台灣->希望中國不要打台灣 這邏輯怎麼來的？ 10/14 00:41
141F：→ rainjuly: 台積電是美國賺錢？那怎麼繳稅給台灣政府 10/14 00:42
142F：→ rainjuly: 二戰前歐洲也很多美國公司 但二戰後歐洲和美國誰變強？ 10/14 00:44
143F：推 UltraSeven: 你去美國開公司 你不用繳稅給美國政府嗎??? 10/14 00:47
144F：→ UltraSeven: 如果你搞不清楚協防就是不希望有戰爭 我也沒辦法 10/14 00:49
145F：→ rainjuly: 但是台積電不是美國企業開的公司 10/14 00:49
146F：→ UltraSeven: 你還是搞不清楚嘛... 台積電最大股東就是美國人 10/14 00:50
147F：→ UltraSeven: 很難懂嗎很難懂嗎很難懂嗎很難懂嗎??? 10/14 00:50
148F：→ rainjuly: 二戰美國幫盟軍打納粹 結果美國是變強還是變弱很清楚了 10/14 00:50
149F：→ rainjuly: 你最大股東美國人資料從哪來的？ 10/14 00:51
150F：→ UltraSeven: 然後美國人希望中共炸掉自己的金雞母 好讓英特爾變成 10/14 00:51
151F：→ rainjuly: 另外為什麼美國人持股最多就是美國公司？ 10/14 00:51
152F：→ UltraSeven: 美國人的金雞母 這不就是搞笑嗎??? 不要抬槓了好嗎 10/14 00:51
153F：→ UltraSeven: 啊不然是甚麼公司??? 台灣人也有人投資英特爾啊 10/14 00:52
154F：→ rainjuly: 台積電為啥是美國人的金雞母？ 10/14 00:52
155F：→ UltraSeven: 所以英特爾是台灣公司嗎??? 當然不是 是看股份的 10/14 00:52
156F：→ UltraSeven: 你先搞懂美國人每年從台積電拿走多少股息再來抬槓好嗎 10/14 00:53
157F：→ rainjuly: 一堆台灣散戶把英特爾股份50%買下就變台灣公司嗎？ 10/14 00:54
158F：→ UltraSeven: 張忠謀也就是個高級打工仔而已 很難懂??? 10/14 00:55
160F：→ UltraSeven: 對啊 沒錯啊 可以這樣理解啊 就像當初紫光說要收購 10/14 00:55
161F：→ UltraSeven: 台積電就是希望台積電變成中國公司啊 10/14 00:55
162F：→ rainjuly: 這篇文章看不出美國有什麼台積電大戶股東 10/14 00:56
163F：→ rainjuly: 紫光公司是散戶嗎？ 公司收購跟散戶不太一樣吧 10/14 00:57
164F：推 UltraSeven: 啊你都貼了 是沒看到外國人持有7成股份逆 10/14 00:58
165F：推 UltraSeven: 外國人持有7成股份的意思就是賺的錢絕大多數都跟台灣 10/14 01:03
166F：→ UltraSeven: 人無關 而是進了美國人錢包 然後美國人希望台積電炸爛 10/14 01:03
167F：→ UltraSeven: 這樣英特爾就可以賺更多錢??? 這天才邏輯 我無法理解 10/14 01:04
168F：→ UltraSeven: 台積電+三星 市占大約7成 照你的意思 金三胖跟習包子 10/14 01:06
169F：→ UltraSeven: 發射飛彈通通炸爛 英特爾就吃剩下3成 賺翻了是嗎??? 10/14 01:06
170F：→ UltraSeven: 這是作大頭夢... 因為產能不可能瞬間提升 價格會飛漲 10/14 01:07
171F：→ UltraSeven: 但是量還是那些量 利潤看得到吃不到 但是其他下游廠 10/14 01:08
172F：→ UltraSeven: 會因為成本忽然暴增 而且根本沒晶片可以生產其他東西 10/14 01:08
173F：→ UltraSeven: 而瞬間就GG了~ 然後美國人就這樣賺翻了 呵呵 抬槓啊 10/14 01:09
174F：→ UltraSeven: 我真的不知道該怎麼說了 腦子多用一點 陰謀論少看一點 10/14 01:10
175F：→ rainjuly: 外國人又不是只有美國 10/14 01:16
176F：→ rainjuly: 而且外國人裡面也沒有大戶 都是一些託管機構 10/14 01:17
177F：推 UltraSeven: 全球供應鏈是分工模式的... 美國是要搞世界主義 10/14 01:20
178F：→ UltraSeven: 意思就是說 每個生產環節都要在成本最低的地方進行 10/14 01:21
179F：→ UltraSeven: 然後極大化生產 這樣賺的錢才會最多 而不是甚麼碗糕 10/14 01:22
180F：→ UltraSeven: 都要美國公司自己作... 這是最基本的財經常識好嗎... 10/14 01:22
181F：→ UltraSeven: 把台積電炸掉 整條供應鏈就廢了 哪可能賺大錢... 10/14 01:23
182F：→ UltraSeven: 為了一家英特爾要獨霸市場 廢掉整條供應鏈... 天才啊 10/14 01:25