作者ZMittermeyer (ZM)
看板historia
標題Re: [觀點] 請問印度人是否真的是印度人？
時間Mon May 5 20:51:11 2025
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: 你是要把傳統漢文化的"氣"的概念類比成和辻哲郎的"風土"或是海德格的"存有"都
: 隨便拉
: 但漢文化的確沒有知識論
: 你怎麼類比沒有的東西就是沒有
: 沒有知識論就只是零碎經驗，而沒有系統化的理論和解釋
: 另一方面意味著不可能發展出科學，頂多只有技術而已
: 更甚者，真的要談形上學
: 形上學英文叫做metaphysics，meta和physics兩個字所組成，也就是物理學的後設
: 形上學跟物理學有關，至今當代英美哲學依然是如此認為
: 我以前大三形上學課本談的是什麼???
: 自由意志，決定論，命運
: 空間，時間
: 唯心論，唯物論，心物二元論
: 上帝(主要討論的還是上帝論證)
: 有記憶的大概是這些
: 不少是跟物理學或腦神經科學有關
: 這些所謂的中國哲學有討論嗎???
: 沒有
: 只會類比，但卻連西哲討論的問題都沒辦法也不願意討論，這還叫哲學嗎?
中文的本質對因果關係的概念極為陌生，只有能力操作相關性
James George Frazer稱為交感巫術
所謂的交感巫術，其實就是因果關係的錯誤連結
我比較簡單粗暴又精確的說
只要你的人生沒有「絕對的」對（以下包括不限於）：
星座、算命、塔羅牌、拜拜、紫微斗數、易經、八卦、口業、
在機台上放乖乖、看棒球時的帶賽理論
這些東西，如果你沒有產生一種「絕對性的排斥」，人生之中零接觸，零理解
腦結構與他高度排斥，幾乎左眼進右眼出，完全不會停留在腦子裡
如果你沒有這種感覺
我其實都可以斷言，你都沒有做學術的資格，甚至連西方高中生的邏輯能力都沒有
所以和中文世界的人討論太過高深的歷史、哲學、經濟學這種過於複雜又過於抽象的東西
（完全依靠腦內高邏輯的因果關係迴路，沒辦法像醫學與工業一樣實驗驗證）
其實都沒有太多意義
大概這五到七年內我都在積極的進行各種AB TEST
大致上確定了中文人幾乎都是巫術家與文學家，幾乎不存在科學家與哲學家
就算他們誤以為自己是
這都是文明底層邏輯在你看不見的地方潛移默化的結果
但我們回過頭來，其實因果邏輯的理解是一種高度困難的後天技術
其實大部分兒童與青少年都是交感巫術的信徒
（熱愛哈利波特，認為言靈可以改變物理世界）
而地球上大部分文明其實都是交感巫術的文明
華夏本身自古以來，打從他最輝煌的諸子百家時期開始
就是內亞文明與東南亞文明的混合
到了今日，東南亞性又強於內亞性
因為中國在清代之後，內亞文明這一支基本上就滅亡了
從此中國就可以直接解釋為：一個以東南亞文明為底
吳越士大夫與廣東士大夫為主要組織，創作出的大型空想文學體系
在這邊真正的問題是
個人基本上是與環境的一種高度適配，孤立的個人沒有意義
所謂的中國哲學固然是吳越士大夫與廣東士大夫創作出的大型空想文學體系
但本土台灣人以閩南人為主要族群基底，他也是東南亞文明的一系
一樣以操作交感巫術為底層邏輯
所以本質上，台灣人一樣對西方基督教文明引入的因果邏輯很難真正生根
這方面完全和中國人兩岸一家親半斤八兩
這個問題才是台灣本土人要真正深刻誠實面對的
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1F：推 duriamon: 身為科學研究者完全看不懂你的邏輯，我倒覺得古中國人的 05/05 21:39
2F：→ duriamon: 諸子學說比你那個什麼詭異邏輯好懂得多，起碼諸子學說某 05/05 21:39
3F：→ duriamon: 方面的實用主義那個邏輯可是很明確的，呵呵！ 05/05 21:39
4F：推 duriamon: 題外話，最沒有邏輯的反而覺得是亞伯拉罕諸教例如基督教 05/05 21:45
5F：→ duriamon: ，那個什麼猶太教經典記錄下來上帝的行徑看起來根本是惡 05/05 21:45
6F：→ duriamon: 魔吧？會把惡魔誤認為神，覺得那些信徒真的挺奇葩的，笑 05/05 21:45
7F：→ duriamon: 死！ 05/05 21:45
8F：→ ZMittermeyer: 你看不懂就是因為你操作的是交感巫術啊，你不是什麼 05/05 21:59
9F：→ ZMittermeyer: 科學者，你的語言體系是批判系的，這是文學家的特徵 05/05 21:59
10F：→ ZMittermeyer: 不是科學家 05/05 21:59
11F：→ Mezerized: 指著宗教典籍說沒邏輯 有的人雖然活著但腦已經死了 05/05 22:00
12F：推 duriamon: 不好意思，我是研究科學，對你這種研究巫術的一點興趣也 05/05 22:01
13F：→ duriamon: 沒有，呵呵！ 05/05 22:01
14F：→ duriamon: 法家學說以及行為如商鞅變法，這個邏輯簡單易懂，但那個 05/05 22:07
15F：→ duriamon: 什麼基督教上帝因為有信徒的兒子不想讓女子懷孕射在外面 05/05 22:07
16F：→ duriamon: 就下天譴搞死他，這怎麼看都沒邏輯，笑死！ 05/05 22:07
17F：→ ZMittermeyer: 基本上本篇推文就是一個很好的示範，交感巫術文明的 05/05 23:23
18F：→ ZMittermeyer: 人沒有辦法駕馭科學的一種體現，他沒辦法從大量資訊 05/05 23:23
19F：→ ZMittermeyer: 中歸納出規律，而且心理能量很低，沒辦法維持理性思 05/05 23:23
20F：→ ZMittermeyer: 維，這些都是典型特徵 05/05 23:23
21F：推 duriamon: 所以亞伯拉罕諸教如基督教是交感巫術？ 05/05 23:35
22F：→ kkStBvasut: 無法理解亞伯拉罕諸教上帝的邏輯，建議看《神的歷史》 05/06 05:13
23F：→ kkStBvasut: 這本書 05/06 05:13
24F：推 duriamon: 研究交感巫術的邏輯有何意義？亞伯拉罕諸教就是沒有邏輯 05/06 09:45
25F：→ duriamon: 信徒們才會互相殘殺到今天啦！我看很多人根本沒搞懂吧？ 05/06 09:45
26F：→ duriamon: 笑死！ 05/06 09:46
27F：推 selfvalue: 建議講科學就好 05/06 10:02
28F：→ selfvalue: 今天你能開車導航跟上網 是因為時間跟空間不是我們主 05/06 10:04
29F：→ selfvalue: 觀認知的投射 05/06 10:04
30F：→ selfvalue: 比較笨的人整體定義上上下下左左右右幾百年 都沒有出 05/06 10:05
31F：→ selfvalue: 現相對論 05/06 10:05
32F：→ selfvalue: 科學才是天才能自由飛翔的學科 05/06 10:06
33F：→ selfvalue: 看到並排覺得怪怪的 不過這應該看一下就能了解 05/06 10:07
34F：→ selfvalue: 那個學科要說有細緻度是很難的 05/06 10:08
35F：→ selfvalue: 不要讓未來的小孩子覺得兩個好像是並排的 05/06 10:08
36F：→ kkStBvasut: 亞伯拉罕諸教當然不是什麼交感巫術囉；） 05/06 10:41
37F：推 duriamon: 亞伯拉罕諸教當然是交感巫術，禁止崇拜偶像的宗教卻跑出 05/06 10:49
38F：→ duriamon: 一個在教堂裡放耶穌跟聖母塑像的分支，還不夠沒有邏輯喔 05/06 10:49
39F：→ duriamon: ？笑死！ 05/06 10:49
40F：→ kkStBvasut: 掰 05/06 10:52
41F：推 duriamon: 交感巫術的信徒們最愛整天嚷嚷感受到聖父聖子聖靈，超自 05/06 10:53
42F：→ duriamon: 然的震動對吧？ 05/06 10:53
44F：→ duriamon: 交感巫術的信徒們還是拿著你們的勝利寶劍滾去紅竿吧？笑 05/06 10:54
45F：→ duriamon: 死！ 05/06 10:54
46F：→ ZMittermeyer: 基本上只有一神教系底的人才有辦法操作真正的科學 05/06 11:47
47F：→ ZMittermeyer: 因為真正的科學是一種信仰 是認為世界上只有一種規 05/06 11:47
48F：→ ZMittermeyer: 律一種規則的世界觀 而多神教就是世界上有很多規律 05/06 11:48
49F：→ ZMittermeyer: 很多不同的規則 A地區和B地區的規則不一樣的世界觀 05/06 11:48
50F：→ ZMittermeyer: 交感巫術文明的人只能操作科學裡很底層的實驗技術 05/06 11:49
51F：→ ZMittermeyer: 因為其實巫術也有實驗程序 這沒有違背他的底層邏輯 05/06 11:49
52F：→ ZMittermeyer: 不過我要修正一下 上面那位應該其實連多神教都不是 05/06 11:50
53F：→ ZMittermeyer: 他是典型的無神論 是最底層的 所以心智能量很低 05/06 11:50
54F：推 selfvalue: == 我不知道信仰問題 但我覺得找出物理參數跟檢驗的意 05/06 11:55
55F：→ selfvalue: 圖去行動才是重要的 05/06 11:55
56F：→ selfvalue: 這能有效解釋所有的事情 不需要其他的 05/06 11:56
57F：→ selfvalue: 看了一下標題 是印度人== 05/06 11:57
58F：→ selfvalue: 離題了抱歉 沒看文章標題 05/06 11:57
59F：推 selfvalue: 我想 只有科學能越來越逼近我們想知道的 05/06 12:06
60F：→ selfvalue: 一直想要改進 學習 05/06 12:07
62F：→ selfvalue: 可以看一下上面這個發現 05/06 12:11
63F：推 selfvalue: 這個大幅超出人類的經驗 應該沒有可語言化的起點 05/06 12:13
64F：→ selfvalue: 真的要結合實驗才能發現 05/06 12:14
65F：推 selfvalue: 我覺得應該叫做好奇心 不是信仰 05/06 12:16
66F：→ selfvalue: 我在自言自語== 抱歉 05/06 12:16
67F：→ selfvalue: 沒想過為什麼能進步 05/06 12:17
69F：→ ZMittermeyer: 你講的這些科學思維本質都是信仰 因為沒有任何方式 05/06 12:24
70F：→ ZMittermeyer: 可以證明實驗一萬次是圈第一萬零一次不是叉 沒有任 05/06 12:25
71F：→ ZMittermeyer: 何方式可以證明太陽明天不會從北邊升起 05/06 12:25
72F：→ ZMittermeyer: 科學本質上是一神教的子孫 這符合歷史 你要補全最高 05/06 12:26
73F：→ ZMittermeyer: 級的一些思維模式 是脫不了一神教的母體的 05/06 12:26
74F：推 duriamon: 歐美科學的發展過程就是擺脫沒有邏輯的亞伯拉罕諸教，而 05/06 12:50
75F：→ duriamon: 不是所謂一神教信仰才產生科學，邏輯錯誤才以為信教得科 05/06 12:50
76F：→ duriamon: 學。古希臘跟古中國諸子學說早就摸索出科學的前身即邏輯 05/06 12:50
77F：→ duriamon: 思維，可惜的點是亞伯拉罕諸教的交感巫術毀滅了古希臘萌 05/06 12:50
78F：→ duriamon: 發的成果，而古中國則是長久聚焦於人跟族群。某人還是去 05/06 12:50
79F：→ duriamon: 大談精神病吧？畢竟某人可能是這方面的權威吧？呵呵！ 05/06 12:50
80F：推 duriamon: 會講出什麼心智能量代表還生活在巫術時代吧？可憐哪！呵 05/06 12:56
81F：→ duriamon: 呵！ 05/06 12:56
82F：→ ZMittermeyer: 這位同學你換下一位ㄅ 我沒在跟你講話 你不要硬湊 05/06 13:42
83F：推 duriamon: 有人沒邏輯講不贏惱羞了嗎？呵呵！ 05/06 14:00
84F：推 mangle: 我看完後的想法跟1樓一樣，其實zmm最大的問題就是他自己 05/06 17:58
85F：→ mangle: 就在實踐自己認定的中國或中文，確實可以從他的言行看到 05/06 17:58
86F：→ mangle: 符合他自己對中國/中華/中文的哲學或思想上的批評，但我 05/06 17:58
87F：→ mangle: 覺得他只是在自我實踐 05/06 17:59
88F：推 selfvalue: 這也是有可能的 05/06 19:14
89F：→ selfvalue: 你提到的我想到這本我最愛的sf 05/06 19:14
91F：→ selfvalue: e_End_of_the_Universe 05/06 19:15
92F：推 selfvalue: The restaurant at the end of the universe shorturl 05/06 19:17
93F：→ selfvalue: 轉不出來 05/06 19:17
94F：→ selfvalue: 我超愛 看了7遍 05/06 19:18
95F：→ selfvalue: 整個系列到這本有一種神奇的感覺 05/06 19:18
96F：→ selfvalue: 英文非常好的話建議讀英文版 我感覺中文可能沒有那麼 05/06 19:20
97F：→ selfvalue: 幽默 我沒看過中文版(我不知道有沒有) 05/06 19:20
98F：→ selfvalue: 我中文比英文差 05/06 19:20
99F：→ selfvalue: 可以看看 05/06 19:21
100F：→ saram: 台灣沒有本土性的宗教.所有的宗教無論基督教或佛教或中國 05/08 23:28
101F：→ saram: 神教(譬如關帝,媽祖等)全都是舶來品. 05/08 23:29
102F：→ saram: 這點不必遷強附會. 05/08 23:29