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※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言: : ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言: : : 唐護法沙門法琳別傳「沒有」被歷代大藏經收錄 : : 充滿著明清時代的白話語法,並不是唐代漢字使用者的行文風格 : 是喔是喔 : 《唐護法沙門法琳別傳》由唐代僧人彥琮撰寫,是一部以紀年為綱的佛教傳記作品 : 書詳細記載了唐代僧人法琳的生平事跡,包括其修行經歷、與道士傅弈的辯論及其對佛教 : 的辯護 。書中匯集了反映唐初佛道鬥爭的歷史資料,並補充了《續高僧傳》的不足。 : 該書約成於唐高宗乾封年間(666-668年),因法琳被流放而遭查禁,未被歷代大藏經收 : 錄,現見於《高麗藏》等版本 : 唐高宗年間成書,ZM竟然說是明清時代才成書耶wwwww : ZM的腦內歷史把唐高宗年間成書說成是明清時代才寫出來的 : 大概又要說是託名偽書是吧? : 畢竟對ZM來說不合他腦內歷史都是假的呢wwww 這本書的內容100%是偽經除了我上面講的文風與思想理論不符合當代之外 唐太宗的「人設」也有很明顯的違和感 李世民同學的真心如何,我們姑且不繼續推演下去 但實在不需要爭論的是:李世民是一個不會在表面禮儀功夫作出任何破綻的人 高中國文課本寫的唐太宗縱囚論難道忘記惹ㄇ 這部偽經描述的情境是, (1)不知道哪來的路人A嗆李世民 (2)李世民心虛大怒把他打進大牢害死 (3)這位路人A成為了堅持自己理念的殉道者 (以上是高中國文閱讀測驗訓練有素的總結能力) 這種世說新語風格的情境有濃厚的寓言故事小說感,根本不可能有任何真實性的可能 實際上佛學與玄學的風格就是喜歡創造幻想的寓言唬爛故事 這種辨別偽經的能力,對我而言,就和辨識多拉A夢的盜版漫畫一樣 我們小時候多拉A夢(那時還叫小叮噹)的漫畫很流行 有一個版本是台灣人自己模仿的偽作 偽作我只要看一眼就能夠辨別出他是偽作,因為畫風、分鏡、劇情,完全不一樣 依據這種同理,我是覺得,漢文偽經要辨識他是不是偽經,實在是太容易了 我真正感到奇怪的是,為什麼很多人沒有這種能力 因為小時候是幾乎所有人都能一眼辨識出盜版多啦A夢的吧? 而且都是直覺全自動瞬間判斷,然後可以從十個角度講出一百個他是盜版的原因 這篇文章也是一樣,這本著作的文筆第一不合唐代,第二他的世界觀是後世才有的 第三故事情境完全不合理,第四不符合唐太宗人設 我一看就有一種拙劣同人誌的突兀感,難道這麼多人當真完全無感? 這個討論話題就像你拿著同人誌多啦A夢裡面的道具,和我論證物理定律一樣荒謬 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.19 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1764127493.A.782.html
1F:推 Houei: 李世民對尉遲敬德嗆別人 "不懌,罷" 好個寫在臉上的表面禮儀 11/26 12:44
2F:→ ZMittermeyer: 同學,新唐書是宋朝士大夫寫的小說,這些對話都是編 11/26 12:46
3F:→ ZMittermeyer: 的,唐太宗和尉遲敬講的是鮮卑語,沒有宮廷對話紀錄 11/26 12:47
4F:→ ZMittermeyer: 中文讀愈多的陷入虛幻同人誌世界真的愈深 11/26 12:48
5F:→ Houei: 歷朝歷代史官的紀錄都幻想 你可以跟歷史學者說說看 11/26 13:02
6F:→ Houei: 就拿你推崇的陳寅恪來講 他學問難道完全沒來自史書 11/26 13:03
7F:→ ZMittermeyer: 這不就是中文學者天花板超低的原因 新清史使用漢文 11/26 14:05
8F:→ ZMittermeyer: 資料的比例是零 11/26 14:05
9F:→ ZMittermeyer: 中文史書都是文以載道的評論、詮釋、價值觀重塑,根 11/26 14:06
10F:→ ZMittermeyer: 本沒有任何可信價值,西方歷史是什麼?教會紀錄的具 11/26 14:06
11F:→ ZMittermeyer: 體數字,瑣碎到這個村十八代之前何時誰和誰結婚,誰 11/26 14:06
12F:→ ZMittermeyer: 和誰生子,這種才叫可引用的資料 11/26 14:07
13F:→ ZMittermeyer: 研究中文資料的基本門檻就是有作者動機與作者情境的 11/26 14:07
14F:→ ZMittermeyer: 共情推理能力,但就算有這種能力,可以還原的也很少 11/26 14:08
15F:→ ZMittermeyer: 二十四史幾乎等同於人民日報二十四全集,除了最基本 11/26 14:08
16F:→ ZMittermeyer: 的「真的有這個人」「可能有這件事」之外,評論與史 11/26 14:09
17F:→ ZMittermeyer: 官個人的小說創作是能當真嗎? 11/26 14:09
18F:→ ZMittermeyer: 比如在討論三國志時很常有人拿「訪問蜀地一位平民」 11/26 14:12
19F:→ ZMittermeyer: 的「個人評論」來「證明」「諸葛亮在當地評價很好」 11/26 14:12
20F:→ ZMittermeyer: 這種因果關係的推論有任何真實水準可言嗎? 11/26 14:13
※ 編輯: ZMittermeyer (45.8.221.19 日本), 11/26/2025 14:14:28
21F:→ Houei: 陳寅恪還拿把你舉例的小說《世說新語》 寫進他的研究裡咧! 11/26 14:17
22F:推 WINDHEAD: 如果不管史料辨析的話,我還蠻喜歡世說新語的 11/26 14:17
23F:→ WINDHEAD: 依託佛學或玄學庇護下展現出來的言論自由風氣, 其實是 11/26 14:18
24F:→ WINDHEAD: 中國王權政治之下非常少見的光彩 11/26 14:18
25F:→ Houei: 中文史書沒可信加值 那陳寅恪挖《氏族博攷》結果你就信了? 11/26 14:24
26F:→ Houei: 不信史書的唐太宗人設 不如看你舉什麼樣的資料來說明李世民 11/26 15:34
27F:→ ZMittermeyer: 這又沒很難,只要中國史官講話的目的是在善惡辯論, 11/26 15:53
28F:→ ZMittermeyer: 價值批判,那就完全不可信,或是價值方向剛好相反 11/26 15:54
29F:→ ZMittermeyer: 但如果紀錄是剛好不帶立場的描述某個價值中立的發現 11/26 15:54
30F:→ ZMittermeyer: 或是在文宣的背景中透露有ABC元素的存在 那就可信 11/26 15:55
31F:→ ZMittermeyer: 可用 至少我們從記錄中知道真的有秦王這個人 至少有 11/26 15:55
32F:→ ZMittermeyer: 秦王這件事還是可信的 11/26 15:56
33F:→ ZMittermeyer: 世說新語或者說玄學佛學風氣對當時紀錄的污染很重 11/26 15:57
34F:→ ZMittermeyer: 比如晉惠帝賈南風樂不思蜀很可能根本都不存在 只有 11/26 15:58
35F:→ ZMittermeyer: 人是真的 故事都是編的 政治鬥爭的因果關係也不是那 11/26 15:58
36F:→ ZMittermeyer: 樣 可以還原的事情很少 所以只能一直做社會結構推理 11/26 15:58
37F:→ Houei: "文筆第一不合唐代" 光你判斷文筆 這玩意兒 就充滿主觀立場 11/26 16:01
38F:噓 HarunoYukino: 那來的路人 法琳變成路人了www 11/26 17:49
39F:→ HarunoYukino: 不合ZM的腦內歷史就是小說不可信呢w 11/26 17:50
40F:→ ZMittermeyer: 連這種事都要客觀表示你沒能力....不是別人主觀 11/26 19:55
41F:→ ZMittermeyer: 從辨別文字到數數 哪個不是主觀的 11/26 19:55
42F:→ ZMittermeyer: 你有什麼證據表示我的字母的第一個字是Z? 這不是你 11/26 19:56
43F:→ ZMittermeyer: 的主觀判斷嗎? 11/26 19:56







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