作者rainjuly (拜託你了)
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標題Re: [閒聊] 用貸款成數來鼓勵生育有可能嗎？
時間Sat Dec 10 03:41:21 2022
為什麼要鼓勵生育？
活在世界上的痛苦那麼多
小孩又不能決定要不要出生
為什麼要自私的把小孩帶到這個世界上？
先進的社會都是低生育率的
因為先進社會的人懂得從小孩的角度著想
而不是單純滿足自己生小孩的慾望
如果能從小孩的角度想一下
就會知道不要生育對小孩才是好的吧
不要再鼓勵別人生小孩了
https://i.imgur.com/twieM32.jpg
https://i.imgur.com/TmiN2xi.jpg
※ 引述 《PTTliang》 之銘言：
:
: 單純閒聊
:
: 因為現在很多人認為房價影響生育率
:
: 年輕人要買房子頭期款也是首先會面對的問題
:
: 目前房貸大多數已八成為主
:
: 若結合鼓勵生育政策
:
: 夫妻每生一個孩子 貸款可多一成
:
: 原本八成房貸變成可貸至九成
:
: 生兩個的話可以選擇貸九五成或買第二間一樣九成
:
: 當然實際上還會有一些細節
:
: 比如說如果已經生了那追溯到10歲內
:
: 最多兩個小孩為主 第三個開始降利率 之類的
:
: 如果原本1500萬的房子頭期要拿300萬出來
:
: 那生一個只要準備150萬
:
: 我相信大家的負擔會減輕很多
:
: 當然每月房貸那個又另外再衡量自身財力
:
: 要貸九成負債比就是要可以貸九成
:
: 若是這麼做是不是能鼓勵生育呢？
--
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※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 03:43:42
1F：推 ceca: 你來人生勝利組板宣傳生命是痛苦的教義?12/10 03:54
2F：→ ceca: 這邊一堆人想長生不死..你來錯地方了..XD12/10 03:54
父母覺得人生不痛苦 不代表小孩會也覺得
強迫小孩出生 如果他覺得痛苦父母能負責嗎？
3F：→ mrschiu: 這麼喜歡新生兒可以去國外買孤兒就好了...12/10 04:04
4F：→ mrschiu: 反正現在最大公約數都是政府養到18歲從哪個洞出來有差嗎12/10 04:05
5F：→ mrschiu: 尤其那種金髮啦啦隊為成年懷孕的就贊助來台灣卸貨就好...12/10 04:22
6F：→ s26492755: 又不是每個人都必須不斷工作來渡過餘生12/10 04:24
7F：→ s26492755: 你自己沒有好好規劃導致退休年齡往後怪誰12/10 04:24
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 04:28:44
8F：→ ceca: 這邊一堆財富自由三代的...你走錯門了..XD12/10 04:36
9F：→ ceca: 這邊的小孩痛苦指數非常低.12/10 04:37
10F：→ ceca: 更多的是,整天在想怎樣過日子可以更爽.12/10 04:37
11F：→ ceca: 這邊的父母只有擔心小孩過太爽的問題.12/10 04:37
那是你覺得 不是小孩覺得
12F：→ ceca: 來這邊傳教痛苦....恩...12/10 04:37
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 04:39:18
13F：推 jean78815: 自己好好努力有機會讓小孩變成富二代或減輕生活壓力，12/10 04:43
14F：→ jean78815: 我有大學同學畢業五年了都還在慢慢還學貸，也有剛畢業12/10 04:43
15F：→ jean78815: 就出頭期買房給小孩然後貸款小孩自己繳，也有剛畢業馬12/10 04:43
16F：→ jean78815: 上跟女友結婚的同學，車房都準備好，還開一間店直接讓 12/10 04:43
17F：→ jean78815: 媳婦當店長的，如果真的能力不足，顧好自己就好，有餘12/10 04:43
18F：→ jean78815: 力成家生子，真的很幸福，小孩的笑容和講話真的超級無 12/10 04:43
那也是為了父母的幸福做的決定 小孩沒有參與決定
19F：→ jean78815: 敵可愛的，現在出去玩都是為了小孩，沒小孩要我花一堆12/10 04:43
20F：→ jean78815: 錢去旅遊，還不如廢在沙發上滑手機叫熊貓渡過懶散的假12/10 04:43
21F：→ jean78815: 日12/10 04:43
22F：→ ceca: 這邊的人都過那麼爽,它們當然覺得他小孩很爽阿..XD12/10 04:46
父母覺得小孩很爽
那要是小孩不覺得 父母要怎麼負責？
23F：→ ceca: 你過不爽你才會整天想你小孩也很不爽.12/10 04:46
24F：→ ceca: 要是你小孩其實會覺得很爽,結果被你打掉了.12/10 04:46
25F：→ ceca: 你要不要為你小孩負責.12/10 04:46
墮胎是另外一個問題
如果你是要問沒有出生的話
沒出生就不存在 沒有人被剝奪快樂 不需要負責任何東西
26F：推 s26492755: 我最近直接買一間就是未來打算在小孩可以自理後丟給他12/10 04:46
27F：→ s26492755: 的 所以買五年內的房子12/10 04:46
28F：→ s26492755: 你自己看一些常駐板上的 誰跟你工作一輩子 當然興趣是12/10 04:47
29F：→ s26492755: 工作的例外 為了興趣吃工作跟為了生存去工作不同 12/10 04:47
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 04:51:49
30F：→ ceca: 他出生後不爽自己去死就好..XD 12/10 04:54
這樣是在推卸責任吧
例如詐騙犯 也可以說詐騙受害者不爽去死就好 他不用負責
31F：→ ceca: 但應該很難不爽. 12/10 04:54
32F：→ ceca: 通常是有多爽的問題.12/10 04:55
33F：→ ceca: 可以躺著過的人生還會不爽..? 12/10 04:55
34F：→ ceca: 另外想死的話,也麻幹一票轟轟烈烈的大事. 12/10 04:56
35F：→ ceca: 例如成為台灣第一毒梟,養一批私軍來跟別人火拼.12/10 04:56
36F：→ ceca: 之類的.12/10 04:56
37F：→ ceca: 當不怕死的時候,很多樂子可以玩勒.12/10 04:56
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 05:08:49
38F：推 ceca: 自己對自己的人生負責. 12/10 05:16
39F：→ ceca: 不要把自己的責任推給別人.12/10 05:17
40F：→ ceca: 自己不想負責自己去死.不要怪別人怪東怪西.12/10 05:17
41F：→ ceca: 被生下來不爽自己想辦法.12/10 05:17
這邏輯就好比詐騙犯跟詐騙受害者說受害者要自己負責
被詐騙不爽自己想辦法去死 不要把責任推給詐騙犯
42F：→ ceca: 沒人要對不爽的人付甚麼責. 12/10 05:17
43F：→ ceca: 不爽可以去販毒阿,可以去搶銀行阿. 12/10 05:17
44F：→ ceca: 反正命不想要了,就拿去燃燒阿. 12/10 05:18
45F：→ ceca: 但是沒人要對你的命負責. 12/10 05:18
46F：→ ceca: 自己是自己的主人.12/10 05:18
47F：→ ceca: 不然這樣,去偷毒梟的海洛因,然後給他吸爆量吸道暴斃. 12/10 05:19
48F：→ ceca: 爽死也行...自己對自己負責.12/10 05:19
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 05:24:43
49F：噓 jumperjumper: 又來一位…. 12/10 06:24
50F：噓 jumperjumper: 想生就生不想生就不生沒人逼你…12/10 06:25
51F：→ jumperjumper: 要不要阻止一下細菌繁殖…..細菌也不想出生在這世12/10 06:28
52F：→ jumperjumper: 界上 12/10 06:28
53F：→ Colitas: 我還沒聽過父母先問小孩意見再決定要不要內射的案例， 12/10 06:53
54F：→ Colitas: 如果你的說法成立，幾乎所有物種都該滅絕了。 12/10 06:53
沒問過小孩意見卻擅自決定 不覺得很奇怪？
55F：→ nicejeffery: 繁殖本來就是生物本能,只是人類可靠避孕決定不生,不12/10 07:33
56F：→ nicejeffery: 要本末倒置12/10 07:33
父母可以決定生不生 但小孩不行 是被強迫的
57F：噓 Juniorlin02: 又是這種奇葩邏輯...草原上被獅子吃掉的羊，他爸媽是 12/10 07:33
58F：→ Juniorlin02: 不是通通要負責，照你邏輯乾脆世界滅亡算了 12/10 07:33
如果可以選的話 不會想選擇出生然後被獅子吃掉吧
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 07:49:14
59F：噓 samarium: 你已經自打臉了，你質疑父母怎麼懂小孩過太爽，那你又 12/10 07:52
60F：→ samarium: 怎麼懂他不爽？ 12/10 07:52
我是問如果他不爽 父母要怎麼負責？
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 07:54:18
61F：推 chipretender: 中二文青發作^ ^ 12/10 08:08
62F：推 chipretender: 怪東怪西悲哀喔，說實在我每天都過得很痛苦，但我也 12/10 08:11
63F：→ chipretender: 不會怪誰，不想活不想繼續就去死，不然就是一口氣吊 12/10 08:11
64F：→ chipretender: 著只為了偶爾的一點快樂，對我來說人出生就是受苦，12/10 08:11
那是你覺得 你的小孩不一定覺得
65F：→ chipretender: 但這些苦代表什麼就看自己怎麼決定，誰說出生就是 12/10 08:11
66F：→ chipretender: 為了可以爽不受苦才有意義？老話一句不想活就去死12/10 08:11
67F：→ chipretender: 懂？ 12/10 08:11
你也會跟性侵的受害者說他不爽就去死 不要怪性侵犯嗎？
68F：推 chipretender: 我癌症開完刀不到一個月傷口還沒全好就回去做粗工， 12/10 08:16
69F：→ chipretender: 一輩子將活在復發的陰影下，也沒有因為自己生病後12/10 08:16
70F：→ chipretender: 有錢有時間去享受人生。多數人在休息的假日我在曝12/10 08:16
71F：→ chipretender: 曬和淋浴受寒搞那些爛植物挖土幹嘛的，我要誰負責？ 12/10 08:16
72F：→ chipretender: 人被賦予結束自己生命的權利和能力，不想活就去死，12/10 08:16
這是抽換概念吧 我是問小孩覺得痛苦父母要怎麼負責 死還是痛苦啊
73F：→ chipretender: 在這邊廢話幹嘛？12/10 08:16
74F：推 chipretender: 人跟其他生物都一樣，活在世上就是各種機運磨難。12/10 08:19
那為什麼要把小孩帶到世上？ 虐待狂嗎
75F：→ chipretender: 但人比畜生好是你看其他生物不太會自殺，都是一輩子12/10 08:19
76F：→ chipretender: 掙扎到底才死，人真的要逃跑逃避就死一死就好。 12/10 08:19
77F：推 ship1228: 會這麼想的人，已經被資本主義框住了，人生沒有目標12/10 08:21
資本主義才希望大家生小孩吧
越多打工人 資本家賺越多
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:22:21
78F：推 chipretender: 抽換什麼概念？要活著都會覺得痛苦，即使是大房蟲，12/10 08:24
79F：→ chipretender: 也還是會受到一些磨難痛苦，你該不會對人類人生的想12/10 08:24
80F：→ chipretender: 像膚淺到覺得富貴之人就不覺得苦吧？12/10 08:24
我的想法跟你一樣覺得所有人都是受苦的 但有些人不這麼覺得
如果你也同意人生是苦的 為什麼要生小孩讓他體驗痛苦？
81F：→ chipretender: 抽換概念的是你，性侵比出生？12/10 08:25
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:25:46
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:27:43
82F：推 chipretender: 說到底就是沒有覺悟和膽量去死和努力掙扎，所以在這 12/10 08:28
83F：→ chipretender: 講屁話，重點就是人和其他生物都一樣，出生就會受苦 12/10 08:28
84F：推 forestsea722: 生不生一回事，但原po說得對，小孩真的無法決定「12/10 08:28
85F：→ forestsea722: 要不要」被生下來，或者說「無法決定」生在哪個家 12/10 08:28
86F：→ forestsea722: 庭；沒能力就不要生小孩，有能力也可以選擇不要生12/10 08:28
87F：→ forestsea722: 小孩 12/10 08:28
88F：→ chipretender: ，但受苦後覺得活著好還是不好看人啊，你又知道小12/10 08:28
89F：→ chipretender: 孩都跟你一樣膽小又沒用嗎？12/10 08:28
這邏輯很奇怪吧
因為覺得有人被性侵之後可以很勇敢的掙扎 所以就可以性侵嗎？
90F：→ chipretender: 難道要為了一些可能覺得被出生不好的人剝奪其他勇12/10 08:29
91F：→ chipretender: 敢的孩子出生的機會？12/10 08:29
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:30:38
92F：推 chipretender: 你看到我最後一句了沒？12/10 08:31
你要因為有人覺得被性侵不好 就剝奪其他勇敢性侵受害者被性侵的機會嗎？
93F：→ forestsea722: 樓上，不懂為什麼要批評別人「膽小又沒用」？12/10 08:31
94F：→ chipretender: 要自殺又不會太痛苦，還不會查？12/10 08:31
95F：→ chipretender: 不想活就去死啊，在這邊說啥？12/10 08:32
你也可以說被性侵不爽就去死 不要干涉性侵犯
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:32:42
96F：→ chipretender: 這麼痛苦不去死，結果解決方法是要其他可能想活著12/10 08:33
97F：→ chipretender: 受苦奮鬥的小孩被剝奪出生的機會...12/10 08:33
這邏輯很奇怪吧 沒出生的人根本不存在 哪有剝奪什麼機會
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:34:26
98F：→ chipretender: 你還是沒有正面回答，出生後受苦覺得生於世上真好12/10 08:35
99F：→ chipretender: 的孩子照你的方法被剝奪機會怎麼辦，但我的解法就是12/10 08:35
沒出生就不存在 誰被剝奪了？
100F：→ chipretender: 出生到世上不想活就去死就好。12/10 08:35
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:35:41
101F：→ chipretender: 還在跳針，性侵犯和受害者的關係跟被隨機降生到世上 12/10 08:36
102F：→ chipretender: 的關係是有可比性？12/10 08:36
你才在跳針吧 你都覺得人生很苦了 還強迫別人受苦幹嘛
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:36:25
103F：推 amordelcor: 忠言逆耳… 其實自己的養不起了 別再生一個來害他 QQ 12/10 08:36
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:37:24
104F：→ chipretender: 就像被整天哭么說想死但又不去死的廢物父母生下來 12/10 08:37
你一直在抽換概念 我討論的是父母要怎麼解決小孩痛苦
而不是小孩要怎麼解決自己的痛苦
如果人生是苦的這個假設成立的話
父母要解決小孩痛苦的最好辦法就是不要生小孩
105F：→ chipretender: 的孩子，也可能覺得出生在世上還是有意義的會走出12/10 08:37
106F：→ chipretender: 自己的路一樣，擅自幫別人和未出生的生命決定，你12/10 08:37
107F：→ chipretender: 誰？12/10 08:37
108F：推 chipretender: 不要生育對小孩是好的本來就是預設小孩來到世界就是12/10 08:39
109F：→ chipretender: 會痛苦到覺得活著是不好的，你知道自己的那些話代12/10 08:39
110F：→ chipretender: 表什麼？12/10 08:39
111F：噓 forestsea722: 樓上，一定多子多孫多勝利 12/10 08:39
112F：→ forestsea722: 不過，涉及人生攻擊了12/10 08:39
113F：→ chipretender: 你這種人就像那種人生失敗就抓子女上路的父母一樣，12/10 08:39
114F：→ chipretender: 擅自決定別人的人生跟自己一樣一文不值，有夠可怕。 12/10 08:39
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:42:29
115F：推 chipretender: 可以有各種不想生小孩的理由，像是自己體力耐性不12/10 08:43
116F：→ chipretender: 行、人生有其他規劃、精神和生理疾病，但擅自幫未出 12/10 08:43
117F：→ chipretender: 生的生命畫上反正出生就是受苦會怪罪我是最卑劣的一12/10 08:43
出生會受苦不是你的理論嗎 你的意思是你很卑劣？
118F：→ chipretender: 種，預設了別的生命就是一定跟自己一樣，所以預先 12/10 08:43
119F：→ chipretender: 剝奪...12/10 08:43
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 08:45:06
120F：推 chipretender: 我並沒有對生不生小孩有武斷的價值判斷，但自己沒勇12/10 08:45
121F：→ chipretender: 氣不要靠擅自評斷沒出生的生命取暖。12/10 08:45
122F：噓 IS0987: 最近是怎樣啦？一堆奇耙言論耶12/10 08:45
123F：推 stun991: 如果人覺得活著比死更痛苦，他就會去自殺，不勞你費心12/10 08:45
124F：→ chipretender: 而且，沒有痛苦的生命存在？子女痛苦父母一定都有12/10 08:46
125F：→ chipretender: 方法和義務解決？你對生命、痛苦、教育的理解方式 12/10 08:46
126F：→ chipretender: 扁平到不可思議。 12/10 08:46
128F：→ chipretender: 閱讀能力真的有問題，沒那能力不用假裝會做哲學思 12/10 08:47
129F：→ chipretender: 考... 12/10 08:47
130F：推 flexin: 你這種發文，的確是不要生比較好 12/10 08:48
131F：推 chipretender: 我是說擅自評斷未出生的生命只要受苦就會怪罪自己被 12/10 08:51
132F：→ chipretender: 生下來是很卑劣的行為，不是說擅自把生命生下來受苦12/10 08:51
133F：→ chipretender: 是卑劣的行為。前者是我的觀點，後者則有比例原則 12/10 08:51
134F：→ chipretender: 問題吧，父母什麼樣的境地真的會讓後者論述成立，這12/10 08:51
135F：→ chipretender: 還是要討論的，不是粗暴的說生小孩就是讓孩子受苦， 12/10 08:51
136F：→ chipretender: 受多少苦是可以多少不行？好吧但我開始發現你看不 12/10 08:51
137F：→ chipretender: 懂別人在說啥，我想我講的很白話也沒用甚麼業內用語 12/10 08:51
138F：→ chipretender: 吧？12/10 08:51
139F：噓 zaza5566: 無聊 你爽不爽關我屁事 12/10 08:53
140F：推 mickl8101: 那是你覺得 12/10 08:55
141F：推 gwa1103: 有一點心疼有這種想法的你T_T12/10 08:56
142F：噓 GGdong: 會覺得小孩不爽，純粹是現在的自己太魯而已12/10 08:58
就算我覺得我很爽 我也不能保證我小孩會很爽啊
143F：推 chipretender: 可憐，看這人平常發的文...連在ntu版也可以一直被噓 12/10 08:58
144F：→ chipretender: 唉...12/10 08:58
145F：噓 TheDonDon: 都小孩覺得 那大家都不要生啦 誰知道肚子裡在想啥 12/10 09:00
不知道對方會怎麼想的話 擅自幫對方決定不覺得奇怪嗎？
146F：噓 chipretender: 不用太認真回應，剛真該先查id省點時間，台大這點 12/10 09:00
147F：→ chipretender: 戰力...還真的蠻慘的，多跟黑雲學學好嗎。12/10 09:00
148F：噓 chimouse: 房板也要開始討論人生哲理了嗎12/10 09:00
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 09:01:02
149F：→ mow1982: 你一定是覺青 12/10 09:01
150F：→ KS571: 奇怪耶 為啥整天要幻想別人不爽阿 12/10 09:02
奇怪的應該是 為什麼生小孩的人要幻想小孩出生會很爽？
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 09:02:51
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 09:04:26
151F：噓 chipretender: 根本跳針機器人，不會正面回應，看錯看不懂別人論點 12/10 09:04
152F：→ chipretender: 也不會承認，看他別篇文基本上也是這種自說自話調 12/10 09:04
153F：→ chipretender: 調。 12/10 09:04
154F：推 smoothapple: 這是傳統哲學問題吧，用悲觀的故事解釋生育，就讓這 12/10 09:05
155F：→ smoothapple: 種觀念隨著不生育而絕跡即可。 12/10 09:05
156F：噓 TheDonDon: 那我問你 你要怎麼知道你孩子怎麼想 我要怎麼問他 你告 12/10 09:05
157F：→ TheDonDon: 訴我啊 12/10 09:05
如果不知道為什麼要做？
就像在路上拿橡皮筋射別人 別人可能生氣也可能不會
不知道對方會怎麼想的話 不要射橡皮筋不是比較好嗎？
158F：→ TheDonDon: 擅自幫對方決定這種話我以為只有可悲國中生才會有== 12/10 09:06
159F：推 smoothapple: 建議原Po可以學佛陀，把負面想法解釋轉為正面教大眾12/10 09:07
160F：→ smoothapple: 離苦得樂。12/10 09:07
161F：噓 chipretender: 別人無從得知小孩是不是必然覺得來到世上快樂大於痛 12/10 09:07
162F：→ chipretender: 苦與否，但你也不能斷定別人和自己的小孩來到世上痛 12/10 09:07
163F：→ chipretender: 苦大於快樂。一堆人都說出你的問題，但你還是自說12/10 09:07
164F：→ chipretender: 自話。12/10 09:07
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 09:08:43
165F：推 chipretender: 不知道就不要做，你怎知道自己讀台大好不好？幹嘛進12/10 09:10
166F：→ chipretender: 來唸然後發廢文被噓？12/10 09:10
167F：推 chipretender: 簡單來說，承認自己沒用、懶、條件不行，不能生小12/10 09:15
168F：→ chipretender: 孩好好對待他們就好，不用在那邊說我不生是為了怕小12/10 09:15
169F：→ chipretender: 孩受苦，好像自己幹了啥好事，但我想你看不出差別 12/10 09:15
170F：→ chipretender: 或是也不想回應。 12/10 09:15
171F：噓 Timetofeed: 子非魚安知魚之樂，人生下來本來就不一定是為了爽 12/10 09:15
172F：→ Timetofeed: 的，這麼在意爽 12/10 09:15
不然是為了什麼？
173F：→ Timetofeed: 不爽滾去嗑藥嗑到死啦 12/10 09:15
174F：噓 chipretender: 講性侵被說跳針現在換說射橡皮筋 12/10 09:17
175F：噓 heatsink: 有錢人多生一點不對嗎？不該生的是連房都買不起的人12/10 09:19
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 09:20:21
176F：推 jamo: 照你的邏輯是世間生命都不需要存在，因為任何一個上一代，都12/10 09:25
177F：→ jamo: 無法保證下一代可以不感受到任何痛苦，所以你也不需要存在， 12/10 09:25
178F：→ jamo: 自然就沒有這些疑惑了。小孩爽不爽，就留給我們這些爽到天天 12/10 09:25
179F：→ jamo: 研究怎麼延年益壽，爽上加爽的人去煩惱就好。12/10 09:25
180F：噓 GGdong: 你誤會了，小孩肯定是想出生的，不想出生的在精蟲時就不會 12/10 09:36
181F：→ GGdong: 想搶第一，所以爽不爽是後天造成，既然是後天那你就沒資格 12/10 09:36
182F：→ GGdong: 幫小孩做決定，會讓小孩覺得不爽，或是你覺得小孩不爽，都 12/10 09:36
183F：→ GGdong: 是你自己的問題12/10 09:36
你覺得爽 不代表你小孩也覺得
184F：噓 HsihHan: 生孩子是給另一個生命機會體驗人生 也是給自己一個12/10 09:46
185F：→ HsihHan: 豐富人生的機會 站在對人生積極的態度 越多機會越好 12/10 09:46
186F：→ HsihHan: 只有消極 才會覺得機會不重要 你是哪一種？ 12/10 09:46
你也會覺得強姦犯是給受害者一個體會強姦的機會？
187F：推 gracew0709: 如果我是ceca爸爸的小孩我會覺得活著真好 12/10 09:47
可是他說小孩覺得不爽他會叫他去死耶
188F：推 c132908: 沒關係啦底層要生就生，社會缺奴工啦12/10 09:50
189F：推 harry8123: 你可以選擇自殺啊 幹嘛活著 12/10 09:52
190F：→ HsihHan: 價值觀也不是只有一種 像魯空我的小孩 每天掛著笑容12/10 09:53
191F：→ HsihHan: 我也誠實告訴他我們很窮 沒有房子沒有財富 但我們很愛你12/10 09:53
192F：→ HsihHan: 他會後悔出生嗎？我父母家境也不好 但我從不怪他們生我 12/10 09:53
193F：→ HsihHan: 你不要的 不見得是別人不要的 為何要擔心辜負別人？12/10 09:53
194F：→ HsihHan: 另外 低階工作需求一直都在 一旦底層沒人了12/10 10:00
195F：→ HsihHan: 根據供需法則 你要叫這些人工的成本 可是水漲船高呢12/10 10:00
你有問過那些小孩要出生成為底層嗎？
196F：推 ken322197: 想生就生 憲法又沒有阻止怎樣的人不能生XD 12/10 10:09
197F：→ ken322197: 再說繁衍本來就是動物本能 是人類高知識覺察到自己想12/10 10:10
198F：→ ken322197: 生或不生12/10 10:10
199F：推 ken322197: 還是很多養不起或沒能力的人生啊 政府社政就介入輔導這 12/10 10:12
200F：→ ken322197: 種家庭 真的不行就安置或停親 因為孩子不能被選擇 所以 12/10 10:12
201F：→ ken322197: 政府還是有國家父母的功能在12/10 10:12
202F：→ ken322197: 只是可憐的中產階級 繳一堆稅不上不下的 完全是被遺忘12/10 10:14
203F：→ ken322197: 的一群xd 政客選舉也不會想到中產階級 根本懶得投票12/10 10:14
204F：推 NTU303150195: 我以為我進錯版 12/10 10:21
206F：噓 frowning1226: 有病嗎，自己投胎要看好，亂怪父母幹嘛12/10 10:26
207F：噓 frowning1226: 朱元璋父母條件很好嗎，努爾哈赤父母條件很好嗎12/10 10:31
208F：→ frowning1226: 結果人家闖出什麼局面，沒用的人找藉口12/10 10:31
209F：噓 bms: 說小孩不爽不生的人是藉口吧 自己沒辦法為自己負責在先 12/10 10:46
210F：噓 bms: 你邏輯很差耶12/10 10:49
211F：噓 KrisNYC: 請洽專業諮商 非本版業務12/10 10:50
212F：噓 bms: 這種文請不要推 讓他下去12/10 10:51
213F：→ KrisNYC: 另外本版也很多家境不好(?)或普通的 也沒一直抱怨父母 12/10 10:51
214F：→ KrisNYC: 溫腥提示 菲比斯的爸爸也是頗有問題 一般人扛不起的類型 12/10 10:52
215F：噓 shermanch: 我看你真的沒有爽過不懂什麼叫爽12/10 10:58
就算我覺得很爽 我也不能保證我小孩跟我一樣覺得
216F：噓 yayayogo: 有病識感是好事12/10 10:59
217F：→ shermanch: 一堆父母活的不爽小孩爽翻天的你視而不見 12/10 11:00
218F：噓 pk69240: 認真看完欠噓 12/10 11:00
219F：→ shermanch: 困在悲哀的腦內小劇場 不知道你的杏仁核是受到哪個女12/10 11:01
220F：→ shermanch: 人的摧殘12/10 11:01
221F：推 shermanch: 我看你就是個一路被拒絕到處尷尬癌的孩子 你父母應該 12/10 11:03
222F：→ shermanch: 也頗尷尬的 12/10 11:03
給你這個大腦 你父母應該也很尷尬
223F：噓 IMISSA: ...12/10 11:05
224F：噓 ceca: 這一個是傳播痛苦和人類滅絕教意的教主 12/10 11:08
225F：→ ceca: 現在是宗教戰爭!!!! 12/10 11:09
226F：噓 asd005211: 每隔一段時間就有這種憤青出來傳教 12/10 11:17
227F：噓 PTTMAXQQ: 照著你的邏輯你父母應該沒徵求你的同意把你生下來12/10 11:28
228F：→ PTTMAXQQ: 你為何還選擇活著？12/10 11:28
生小孩 和小孩要不要活著 是兩件事吧 別抽換概念了
229F：→ PTTMAXQQ: 為什麼還要苟延殘喘的繼續在這裡發廢文呢？ 12/10 11:28
230F：→ PTTMAXQQ: 是什麼原因讓你這樣選擇呢？12/10 11:28
231F：→ nicejeffery: 很同意上面fr論點,小孩想不想被生沒人知道,但出生後12/10 11:35
232F：→ nicejeffery: 父母養育到成年,後面的路是自己掌握的,18歲前才佔人12/10 11:35
233F：→ nicejeffery: 生1/4左右,懂? 12/10 11:35
234F：噓 PTTMAXQQ: 感覺上你的父母應該也不愛你吧 12/10 11:36
235F：→ PTTMAXQQ: 一個從小到大就沒有體驗到愛體驗到爽的可憐孩子…12/10 11:36
236F：→ PTTMAXQQ: 難怪現在變得如此憤世忌俗，12/10 11:36
237F：→ PTTMAXQQ: 總覺得世界總與自己為敵，12/10 11:36
238F：→ PTTMAXQQ: 是什麼原因讓你繼續堅持活到現在的？ 12/10 11:36
239F：→ PTTMAXQQ: 感覺你能活到現在真的很不容易 12/10 11:36
240F：→ kusomanfcu: 所以啊 別人生會造就你的痛苦 12/10 11:37
241F：→ kusomanfcu: 你怎麼還在？12/10 11:37
生小孩 和小孩要不要活著 是兩件事吧 別抽換概念了
242F：→ kusomanfcu: 你連為自己行為負責都做不到了12/10 11:38
243F：→ PTTMAXQQ: 我建議你，給自己一個機會， 12/10 11:41
244F：→ PTTMAXQQ: 既然只能痛苦的活著， 12/10 11:41
245F：→ PTTMAXQQ: 至少最後要選擇爽死。12/10 11:41
246F：→ nicejeffery: 當然你可以說不管怎麼活都很痛苦那我尊重,但這可能是 12/10 11:43
247F：→ nicejeffery: 疾病要看醫生的 12/10 11:43
248F：推 abstract1: 哪那麼多毛 想生就生 不想生就不要生 你覺得養不起不 12/10 12:27
249F：→ abstract1: 要生不就好了12/10 12:27
250F：噓 fonder: 小孩沒出生前沒選擇權利（你自己說的），啊生出來後他就12/10 12:48
251F：→ fonder: 有選擇生死的權利啦～還在硬凹什麼，鬼打牆12/10 12:48
生小孩 和小孩要不要活著 是兩件事吧 別抽換概念了
252F：噓 hellogym: 阿你現在怎麼不下線？ 給你選擇了阿 12/10 13:11
生小孩 和小孩要不要活著 是兩件事吧 別抽換概念了
253F：噓 frowning1226: 公侯將相寧有種乎 12/10 13:41
254F：噓 frowning1226: 很多窮養的小孩知道自己必須拼，後面格局很大12/10 13:44
255F：噓 frowning1226: 聯聚建設董座給你參考一下，停止你無意義抱怨12/10 13:45
256F：噓 Landlords: 是發洩完了沒? 整天唉唉叫 12/10 14:32
257F：→ jean78815: 生命是很美好的，也許生活壓力太大或成長環境不好讓你 12/10 14:56
258F：→ jean78815: 很悲觀，建議你可以去一些機構做志工，跟那些對象比你 12/10 14:56
259F：→ jean78815: 只要有健康的身體就是人生勝利組，看看那些為了多呼吸12/10 14:56
260F：→ jean78815: 一口氣或著多走一步路，拼盡全力的人甚至是動物，讓自 12/10 14:56
261F：→ jean78815: 己生存下去延續生命本來就是動物的本能，比起一些貧瘠12/10 14:56
262F：→ jean78815: 的國家生在台灣已經很幸福，就算你生活不開心你都還可 12/10 14:56
263F：→ jean78815: 以上網抱怨，有些人卻是一輩子都買不起手機，我想你會12/10 14:56
這邏輯有問題吧
我今天生一個小孩 選擇的兩端應該是 生他 和 不生他
而不是 生在台灣的我家 和 生在國外的貧民家吧？
264F：→ jean78815: 抱怨就是你也想過上你覺得很爽的生活但卻很難達成，跟 12/10 14:56
265F：→ jean78815: 大家抱怨房價一樣，就是想買買不起才嫌貴，然後一直宣 12/10 14:56
266F：→ jean78815: 傳房價太貴大家一起不要買，不然不買的人根本不在意房 12/10 14:56
267F：→ jean78815: 價漲到哪，那就像板上建議的一樣，先把自家房子市價對12/10 14:56
268F：→ jean78815: 折賣，從自身做起，不婚不生，但我相信還是有很多人會12/10 14:56
269F：→ jean78815: 繼續結婚生小孩，跟你一樣朝自己想要的方向前進，那雙 12/10 14:56
270F：→ jean78815: 方互相尊重彼此的人生決定，而不要隨意批評。前提是你 12/10 14:56
271F：→ jean78815: 要真心認同不生小孩是你真的想要的，才不會有一天後悔12/10 14:56
272F：→ jean78815: 了又變得更悲觀，畢竟孩子不像房子，永遠都買得起只要12/10 14:56
273F：→ jean78815: 你願意將就，將來後悔想生孩子可能精卵狀況也不適合了 12/10 14:56
274F：→ jean78815: 。12/10 14:56
275F：→ Colitas: 不要說出生了，在小孩有行為前，父母不需要問他意見就擅 12/10 14:57
276F：→ Colitas: 自決定的事多的是，你可以反對，但是沒人在意你的意見。 12/10 14:57
277F：→ Colitas: *行為能力12/10 14:57
278F：噓 armysong: 來房版討論存在主義討轟 我看你是來釣魚的 12/10 16:16
279F：噓 ceca: 討論存在主義也沒關係,整天父母親要負責負責的邏輯已死. 12/10 16:19
280F：→ ceca: 邏輯已死是甚麼主義...XD....比較像邪教吧.12/10 16:20
講不過我的是你 怎麼會是我邏輯已死呢
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 17:04:41
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 17:11:12
※ 編輯: rainjuly (124.155.169.3 臺灣), 12/10/2022 18:04:25
281F：噓 frowning1226: 動不動就拿強姦犯舉例，是有多不滿拉 12/10 18:14
282F：→ frowning1226: 怎麼不回答我，公侯將相寧有種乎這問題，整天邏輯 12/10 18:15
283F：→ junior020486: 施主，活著就把每天活好，不要那麼悲觀 12/10 18:24
284F：噓 chipretender: 他沒在認真回應的啦，自己閱讀理解出問題被我反問 12/10 18:43
285F：→ chipretender: 答不出來就裝死，整天抽換概念邏輯邏輯的，我這哲 12/10 18:43
286F：→ chipretender: 學系出來的看了笑死。 12/10 18:43
287F：噓 frowning1226: 應該要把他噓到XX~嘿嘿 12/10 18:54
288F：噓 hoho5410: 結論就是沒錢別生 人家有錢的話你管人家 12/10 20:36
289F：噓 KrisNYC: 為什麼明明辯輸人還一直自以為贏.... 12/10 20:48
290F：噓 frowning1226: 噓～ 12/10 21:30
291F：噓 ceca: 我怎麼覺得"ceca沒有輸"....XD 12/10 21:57
292F：→ ceca: 你是很害怕你的小孩跟你一樣,跑到房版會被我們嘲笑嗎..XD 12/10 21:58
293F：→ ceca: 放心啦...他不會的.... 12/10 21:58
294F：→ ceca: 至少它有邏輯的機率應該會高不少. 12/10 21:59
295F：噓 GGdong: 邏輯講不過人就開始精神勝利了，顆顆 12/10 22:05
297F：→ PTTMAXQQ: 恭喜樓主精神勝利 12/11 01:13
298F：→ PTTMAXQQ: 其實這世界有妳這種人存在真的很好 12/11 01:13
299F：→ PTTMAXQQ: 好讓我們能理解為何我們能賺得比別人多過得比別人舒服 12/11 01:13
300F：→ PTTMAXQQ: 就你這觀念，你不當底層？那誰當？XD 12/11 01:13
301F：→ PTTMAXQQ: 話說…舉了性侵又舉了強姦犯…看來人生是真的經歷到一 12/11 01:17
302F：→ PTTMAXQQ: 些無法撫平的創傷，因為過不去…現在變得偏激…真的建 12/11 01:17
303F：→ PTTMAXQQ: 議去精神科用催眠療法，走出傷痛，不然每晚都困在那曾 12/11 01:17
304F：→ PTTMAXQQ: 經慘痛的記憶片段裡真的很會很痛苦的… 12/11 01:17
305F：噓 qqphor: 真的錯版了...... 12/11 07:43
306F：噓 alexlo: 哪來的神邏輯.. 12/12 07:40
307F：噓 aofm: 怎麼不去自殺算了 12/13 18:48