作者mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)
看板marriage
標題Re: [求助] 老公打小孩,我發瘋摔東西
時間Sat Nov 15 19:27:27 2025
先講結論,東亞文化的權力結構,使暴力被正常化、情緒被壓抑,也讓孩子的獨立主體性被
忽略。 在這樣的文化土壤中,體罰不是一個獨立的事件,而是兒虐最常見且最容易被忽略的
起點。
在東亞家庭中,權威高度集中:父母在上、孩子在下。這種垂直的權力關係崇尚「聽話」為
美德,強調服從比理解更重要。當孩子沒有被視為獨立的個體,而是被看成「要管好」或「
必須塑造」的對象時,體罰便自然被包裝成「理所當然的教育手段」。
這種權力結構體制化了體罰,使其成為一種社會常態,並帶來三個核心問題:
1. 權力不對等:使暴力獲得合理的出口
在家庭的垂直權力結構內,父母的情緒被容許外溢,而孩子的情緒則必須被壓抑。當所有規
範都以「我為你好」的高度道德姿態包裝時,暴力便獲得了正當化的快速通道:
‧ 無第三方介入: 孩子不能反抗,且外界多視為「家庭內部的私事」而不予干預。
‧ 高風險循環: 一旦父母情緒失控或壓力過大,這種單向的權力關係很容易從輕微體罰演
變成更嚴重的虐待。
‧ 結果: 這就是為何東亞的虐童事件,往往發生在「教育為名」的背景下。
2. 社會壓力:把孩子的表現視為父母的能力與羞恥
社會普遍將孩子的行為表現,視為直接評判父母教養能力的指標。當孩子吵鬧、不專心、或
行為偏差時,外界的目光和輿論往往責怪父母「沒教好」。
在這種集體焦慮、羞愧與外部壓力之下,體罰成了父母為了滿足社會期待、證明自身「能力
」而在短期內最快見效的工具。
3. 代間複製:將痛苦與愛混淆的正常化循環
「我也是被打大的」是許多支持體罰的大人最常見的辯護。這是一種代間複製的現象,將兒
時的痛苦與愛混在一起,導致大多數人沒有機會深入檢視:
‧ 自己是否因此帶著隱而未察的創傷?
‧ 是否習慣把愛、壓力與疼痛混淆在一起?
‧ 是否在無力感下,習慣性地將壓力與暴力向下傳遞?
在缺乏情緒教育和反思的環境下,體罰被一代代延續且正常化,同時也忽略了自己曾承受的
傷痛,進而將未整理的創傷向下傳遞。
然而,只要出現體罰,後續升級為更重暴力的風險就會大幅增加。這不是力道的問題,而是
情緒與關係的惡性循環:
孩子的恐懼與抗拒,容易被父母誤解成「不聽話」 → 父母因此更焦躁、更挫折 → 再次以
更重的暴力加重處罰 → 形成惡性循環。
在外界普遍不干涉「家務事」的文化下,這個升級的循環往往在黑暗中發生,直到釀成悲劇
。
綜上所述,體罰在東亞文化中較難消失,是多重結構性因素共同作用的結果:
‧ 家庭內「絕對權威」的文化。
‧ 社會對父母教化能力的極高壓力。
‧ 升學與績效導向的兒童價值框架。
‧ 體罰被正當化為「愛」或「必要的教育」。
‧ 代間複製與缺乏情緒教育。
‧ 制度對家庭不干預的態度,讓虐待不易被察覺。
在這個結構性背景下,體罰絕非偶發的教養行為,而是垂直權力結構的產物;兒虐,則是體
罰推進到極端後的必然高風險。
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1F:推 hihappy : 推 11/15 20:51
2F:→ offstage : 支持廢除刑法 11/15 21:38
3F:→ colchi : 跟刑法有什麼關係? 11/15 21:43
4F:→ offstage : 我們要正向教育,不該用處罰,不是嗎 11/15 21:47
5F:→ colchi : 小孩跟罪犯能相提並論嗎? 11/15 21:49
6F:→ colchi : 處罰只有體罰嗎? 11/15 21:50
7F:→ colchi : 刑法也不是一定死或關,也有緩刑不是? 11/15 21:51
8F:→ offstage : 你的問句根本沒有解決任何問題啊 11/15 21:57
9F:→ colchi : 你的回答也沒有回答到我的問題 11/15 21:58
10F:→ offstage : 我幹嘛回答你的問題 11/15 21:58
11F:→ offstage : 你可以反對我廢除刑法的主張阿 然後說明你的原因阿 11/15 21:59
12F:→ breathair : 上升到文化差異的話,踩ㄧ捧ㄧ真的好嗎?文化有各自 11/15 21:59
13F:→ breathair : 的優缺點,這樣就是以偏概全 11/15 21:59
14F:→ breathair : 看看人家Jimmy怎麼透過幽默的方式讓人「理解」,而 11/15 21:59
15F:→ breathair : 不是「優越」,或是「自卑」 11/15 21:59
18F:→ offstage : 你可以說明為什麼要支持刑法,刑法有什麼好處 11/15 21:59
20F:→ colchi : 我也沒有要解決問題,是問你的廢除刑法 11/15 21:59
21F:→ colchi : 那廢除刑法有什麼好處? 11/15 22:00
22F:→ offstage : 那你支不支持廢除刑法嘛~~我猜你不敢回答啦 11/15 22:00
23F:→ colchi : 廢除刑法跟這串討論群有什麼關係? 11/15 22:00
24F:→ offstage : 那這篇落落長文章,跟原PO文章有什麼關係? 11/15 22:01
25F:→ colchi : 我對刑法沒有意見。你想廢除可找選區立委 11/15 22:02
26F:→ offstage : 暴力就只限於肢體暴力嗎? 11/15 22:02
27F:→ offstage : 你沒意見就別一直問問題啦 11/15 22:02
28F:→ offstage : 這不就是典型的跟討論串無關嗎 11/15 22:03
29F:推 hihappy : 又跳針 11/15 22:13
30F:推 hihappy : 小心被釣到 11/15 22:17
31F:推 hihappy : 只會一直刑法刑法.除了這個也講不出什麼了 11/15 22:27
32F:→ bndan : 第一段看到「情緒被壓抑」 是負面的意思 我就好奇了 11/16 00:17
33F:→ bndan : 談教育前不是應該先「理性」嗎? (就是100%理性) 11/16 00:17
34F:→ bndan : 那如果你不壓抑自己情緒 怎維持理性? 憤怒的理性 11/16 00:17
35F:→ bndan : 這樣? 還是悲傷的理性? 興奮的理性? XD 認真說 11/16 00:17
36F:→ bndan : 理性跟情緒雖說不完全互斥 但是要共存是需要訓練 11/16 00:17
37F:→ bndan : 的 例如 一個格鬥者 需要憤怒或是興奮 來激起身體 11/16 00:17
38F:→ bndan : 反應創造更優的狀態但同時要維持理性來施展策略或 11/16 00:17
39F:→ bndan : 應對對手行爲 而這種訓練本身就是對情緒「收放」 你 11/16 00:17
40F:→ bndan : 所謂的情緒被壓抑就是其中的一部分不是嗎? 這是不 11/16 00:17
41F:→ bndan : 好的話 那意思是所有人都該情緒優先? 那這樣談教育 11/16 00:17
42F:→ bndan : 有用? 情緒一來理性掰掰 然後就跟原po妻一樣 不是 11/16 00:17
43F:→ bndan : 嗎? 11/16 00:17
44F:推 Sunash : 樓上….我想原PO所說的「情緒被壓抑」,指的是在該 11/16 00:41
45F:→ Sunash : 開心、難過、生氣等有情緒時,會收斂自己的情緒甚 11/16 00:41
46F:→ Sunash : 至不敢表達,而非指”談教育”時(或其他應該理性 11/16 00:41
47F:→ Sunash : 時)壓抑自己的情緒。 11/16 00:41
48F:推 nanalia : 情緒被壓抑 = 有情緒但不允許自己表達、不敢表達、 11/16 05:31
49F:→ nanalia : 或不知道怎麼表達 11/16 05:31
50F:→ nanalia : 情緒壓抑會讓學習能力力下降 就自己在那內耗,而不 11/16 05:34
51F:→ nanalia : 是趕快把這個負面的情緒排解掉 還有就缺乏自主性 順 11/16 05:34
52F:→ nanalia : 從沒有自我 對於情緒的感知力也會變弱 就常常覺得自 11/16 05:34
53F:→ nanalia : 己很憂鬱低落 不會表達需求 11/16 05:34
54F:→ nanalia : 情緒壓抑是一種被迫安靜 但成熟的方式是用健康的語 11/16 05:37
55F:→ nanalia : 言說出需求 為自己爭取 而不是把痛苦往內吞 11/16 05:37
56F:→ breathair : 情緒壓抑在成人世界很正常,要學習的是壓抑後不能消 11/16 07:41
57F:→ breathair : 化掉時,要自己找舒壓排解 11/16 07:41
58F:→ breathair : 你被主管訓斥很不爽,直接不壓抑釋放的,還是好好的 11/16 07:41
59F:→ breathair : 給自己放個假充個電? 11/16 07:41
60F:→ breathair : 這需要從小學習情緒管理,唸書,運動,消化情緒,把 11/16 07:41
61F:→ breathair : 壓力變成動能,過壓時紓解壓力。 11/16 07:41
62F:→ breathair : 最棒的壓力都是學會自己給自己壓力,沒有壓力就很難 11/16 07:41
63F:→ breathair : 成長,或成長的很慢 11/16 07:41
64F:→ breathair : 其實學到自己會給自己壓力,父母就解脫了。可以慢慢 11/16 07:51
65F:→ breathair : 從管控變成支持,從旁看有沒有走偏就好了,happy ev 11/16 07:51
66F:→ breathair : er after 11/16 07:51
67F:推 warmear : 講得超級好,但一些推文的朋友可能就是這樣長大的 11/16 08:04
68F:→ warmear : ,然後不自知複製同樣的模式給下一代,希望更多家 11/16 08:04
69F:→ warmear : 庭早日脫離這樣的惡循環,讓未來的孩子有更自在的 11/16 08:04
70F:→ warmear : 童年 11/16 08:04
71F:推 MartyFriedma: 槓精會來跟你槓 11/16 09:13
72F:推 ship1228 : 8+9流氓也都是被打大的 11/16 09:55
73F:推 momomom : 等等開始推論三百句 11/16 09:56
74F:推 hihappy : 等等有人會來連噓.先幫補血 11/16 10:21
75F:推 breathair : 同樣亞洲父母,有人自豪,有人自卑 11/16 11:43
76F:→ breathair : 自卑還自卑出心得跟總結了 11/16 11:43
77F:→ breathair : 還跟著一堆自卑推,真有趣 XD 11/16 11:43
79F:推 jesuskobe : 我覺得你這篇文章只是把狀況描述,但最重要要怎麼解? 11/16 13:08
80F:→ jesuskobe : 所以是你就是覺得完全不能體罰 那你給的建議是什麼 11/16 13:09
81F:噓 abby2007 : AI文 11/16 14:09
82F:→ rexagi1988 : 連情緒被壓抑都無法理解,亞洲教育真的好可怕... 11/16 16:03
83F:推 breathair : 同樣亞洲教育,有人對自己的父母感到驕傲。以喜劇的 11/16 16:11
84F:→ breathair : 形式讓不同文化的人理解,有人覺得自己的教育歷程好 11/16 16:11
85F:→ breathair : 恐怖,好自卑。到底是文化差異還是個體差異?明面上 11/16 16:11
86F:→ breathair : 都不用爭論,對自己這麼自卑的小孩,一定有個不稱職 11/16 16:11
87F:→ breathair : 的父母,唉,您的父母真的很不稱職,理解理解,但是 11/16 16:11
88F:→ breathair : 你不能說別人的亞洲父母都跟你們的一樣爛吧?XD 11/16 16:11
89F:→ rexagi1988 : 你要不要確認一下,Jimmy對他父母的看法... 11/16 16:35
90F:推 TRYING : 簡單講 成人世界犯法違規都沒有體罰了 你成年人心 11/16 16:51
91F:→ TRYING : 智發育已經完全 不會用講 用其他方式 只會用打的 11/16 16:51
92F:→ TRYING : 才能"教育”小孩 本身就有問題 11/16 16:51
93F:→ TRYING : 你工作犯錯 老闆過來打你兩拳 你覺得Ok嗎? 11/16 16:51
94F:→ TRYING : 別說打你兩拳了 就是大聲點罵你兩句 你都要蒐證告他 11/16 16:52
95F:→ TRYING : 了 怎麼在家裡 你就可以用你自己認為的尺度進行體罰 11/16 16:52
96F:→ breathair : 你先分清楚自卑跟自嘲好不好,不過嘛…理解理解,你 11/16 16:59
97F:→ breathair : 們都很可憐啦,懂,怎麼不懂 11/16 16:59
98F:推 abbag : 冤罪冤獄,也往往發生在刑法處罰的背景下。 11/17 00:43
99F:→ distellable : 坐牢不算體罰嗎...? 11/17 08:47
100F:→ bbbing : 她們說成年人不能教育所以沒關係 11/17 09:25
101F:→ tequila997 : 成人世界的懲罰 往往比體罰還嚴重阿... 11/17 09:37
102F:→ tequila997 : 譬如打小孩十下, 這種懲罰放到大人的懲罰 值多少? 11/17 09:39
103F:→ tequila997 : 就說工作犯錯, 譬如遲到沒全勤3000元 11/17 09:40
104F:→ tequila997 : 換成打小孩10下的力度。 對公司來說根本沒用,錢比 11/17 09:41
105F:→ tequila997 : 較重要。 對員工來講,打十下換3000, 根本划算。 11/17 09:42
106F:噓 frank111 : 你直接把體罰跟虐童畫上等號,虐童是少數人的行為 11/17 09:43
107F:→ frank111 : 這些心理有病的人就算不以教育之名還是會虐童 11/17 09:43
108F:→ tequila997 : 除非你把成人世界的體罰拉到新加坡那種程度,但我們 11/17 09:44
109F:→ tequila997 : 討論的也不是以這種程度打小孩啊 11/17 09:44
110F:→ frank111 : 為了禁止這些精神病的行為,就禁止"體罰"根本是本末 11/17 09:45
111F:→ frank111 : 倒置,無限上綱。這麼說全世界禁止賣刀,刀會殺死人 11/17 09:46
112F:→ frank111 : 刀本身沒錯,錯的是用刀施暴的人。同樣的,體罰本身 11/17 09:46
113F:→ frank111 : 沒問題,有問題的是濫用體罰施暴的人 11/17 09:46
114F:→ tequila997 : 除非完全不懲罰, 否則拿體罰跟其他形式的懲罰比較 11/17 09:49
115F:→ tequila997 : 。 很容易懲罰還比體罰嚴重 11/17 09:50
116F:→ breathair : 我們都不想使用核彈,但制定核彈的使用規則的確避免 11/17 09:58
117F:→ breathair : 了核戰爭。這群人的想法就是,核彈不好,啊你有核彈 11/17 09:58
118F:→ breathair : =你就是拿核彈亂轟的狂人,和平萬歲。就是這麼簡單 11/17 09:58
119F:推 abbag : 員工太過頭,可直接開除解除關係。 XD 11/17 10:44
120F:→ breathair : 然後有些人明顯有亞洲教育自卑症,怎麼不問自己看看 11/17 11:26
121F:→ breathair : ,如果歐美超速亂停沒有罰責會發生什麼事?歐美式教 11/17 11:26
122F:→ breathair : 育欸,最頂的欸,怎麼可能用考罰則維持秩序啦,先進 11/17 11:26
123F:→ breathair : 國家欸,不可能的 11/17 11:26
124F:→ RossRachel : 國外的交通違規,有些國家還會按照個人收入高低來訂 11/17 12:20
125F:→ RossRachel : 罰款金額...社會運作就不是零體罰零處罰 11/17 12:20
126F:推 hihappy : 歐美虐童刑責很重.反觀台灣虐童新聞判決?! 11/17 13:07
127F:→ hihappy : 怎麼不討論虐童判幾年.講兒童你要扯交通.等等要扯 11/17 13:10
128F:→ hihappy : 什麼 11/17 13:10
129F:→ breathair : 對嘛,重罰下去就不虐童了啊,不是說歐美教育都沒用 11/17 13:27
130F:→ breathair : 棍子了?終於懂了吧,人家棍子比你大支 11/17 13:27
131F:推 dsf980036 : 認真文推 11/17 18:05
132F:→ bbbing : 台左反對虐童加重修法,直到修法通過後就支持了 11/17 18:23
133F:推 WaLaGiGi : 同意體罰會有演變成兒虐的風險,並不是每個父母都能 11/17 18:44
134F:→ WaLaGiGi : 收住自己的情緒,另外台灣目前體罰是家庭內合法,所以 11/17 18:44
135F:→ WaLaGiGi : 討論體罰適不適宜目前無意義,因為你家小孩被打才受 11/17 18:44
136F:→ WaLaGiGi : 教、我家小孩不用打便受教、或他家小孩打了也不受教 11/17 18:44
137F:→ WaLaGiGi : ,本來就是三個以上的情景 11/17 18:44
138F:→ bndan : 痾..歐美虐童「重」罰 == 重罰沒用罰爽的? 同理繼 11/18 14:04
139F:→ bndan : 續推論 懲罰沒用 規則定來限制傻子的? 雖然教化人 11/18 14:04
140F:→ bndan : 跟教育小孩 甚至是維持國家組織穩定是不同的 但這一 11/18 14:04
141F:→ bndan : 波舉例不就變向證明懲罰是有效的 只是成本選擇問題 11/18 14:04
142F:→ bndan : 而已 不是? 雖然教化人 教育小孩 組織維穩 目的不 11/18 14:04
143F:→ bndan : 同 但是選用工具達成目的 這是一樣的啊 == 懲罰就是 11/18 14:04
144F:→ bndan : 一種工具而已 反這個做啥 教育小孩大家期望不同 成 11/18 14:04
145F:→ bndan : 本不同 別人用工具別到違反「法律」(也就是國家組 11/18 14:05
146F:→ bndan : 織秩序) 其實沒啥好反的 至多說成本過高效率過低罷 11/18 14:05
147F:→ bndan : 了 干涉他人教育小孩「目標」這才是問題 人各有志 11/18 14:05
148F:→ bndan : 雖然這個志不是小孩的志 但你終究要認同這是他們家 11/18 14:05
149F:→ bndan : 的小孩 有他們家該念的經 在沒違反法「律」下 不輕 11/18 14:05
150F:→ bndan : 易介入他人價值觀這才叫尊重「多元」不是嗎 == 11/18 14:05
151F:推 lch0819 : 同意樓上 11/19 07:19