作者pureheart (今年好運到！！)
看板medstudent
標題[討論] 請教疫苗相關文章的正確性
時間Mon Feb 7 15:28:43 2022
各位醫師打擾了...
來此發文只是因為已經花了數天的時間在網路上研究疫苗，因為想要好好為自己
身體負責，並確認疫苗的安全性，所以我在各版爬文，也搜尋過相關的新聞
跟專家說法，想說選擇相對安全的高端疫苗，但今天看到這個部落格的文章，心裡
有些疑惑：
這是關於高端：
https://reurl.cc/WkAvM9 https://reurl.cc/g0ea3X
也有關於其他mRNA疫苗的文章：
https://reurl.cc/jkQvZq https://reurl.cc/WkAvm7
不只這些，還有很多篇，感覺很專業，但是外行人的我看不懂，只好上來請教
不知道這些文章所言是否為真？我知道要不要打疫苗都有風險，每一種疫苗
也都有副作用，沒有人能百分百替我保證，只是我想請教這個部落格文章的參考價值
及真實性，好讓自己做個決定，謝謝各位醫師。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.229.71.65 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/medstudent/M.1644218926.A.708.html
1F：推 chenlimath: 這位閣主是知名醫師，對議題也多有考證，值得參酌，基 02/07 16:02
2F：→ chenlimath: 本上mRNA疫苗已經是主流，安全也已被幾個億的人民驗證 02/07 16:02
3F：→ chenlimath: ，高端疫苗至今到底有多少人接種可以去查查看。 02/07 16:02
4F：推 mightymouse: 一樓一定沒點進去看內容XD 02/07 16:27
5F：推 t19990517: 一樓根本什麼也看不懂吧 02/07 16:29
6F：推 flyaway2100: 這些文章在暗示打mRNA會得CJD……嗯…… 02/07 16:40
7F：→ flyaway2100: 仔細看完只能說他推測的成分太多了 仔細看會發現他每 02/07 16:54
8F：→ flyaway2100: 個環節都是用推測的 環環相扣才得出最後的結果 但只 02/07 16:54
9F：→ flyaway2100: 要有一個環節推測錯誤 結論就是垃圾 02/07 16:54
10F：噓 XoPXoP: 一堆機率很低的連續事件 02/07 16:58
11F：→ flyaway2100: 我有查過一些COV19造成CJD like 的神經退化疾病的案 02/07 17:04
12F：→ flyaway2100: 例，後來經由免疫調節藥物有改善；但普恩蛋白造成的 02/07 17:04
13F：→ flyaway2100: 疾病基本上是沒救的，可見兩者病因絕對不同。疫苗就 02/07 17:04
14F：→ flyaway2100: 算會造成神經退化疾病，學理上也是和cov19 造成的神 02/07 17:04
15F：→ flyaway2100: 經退化疾病相關性大，跟普恩蛋白類疾病相關性小 02/07 17:04
16F：→ will1205: 來這裡問就是看一樓 02/07 17:16
17F：推 terminator3: CJD平均餘命14個月 你再撐個一年看有沒有人GG吧 02/07 18:26
18F：推 benny1990615: 給原PO：一樓是非相關專業，可以直接忽略 02/07 18:47
19F：推 m82: 給原PO：這位醫師有非常明顯的政治立場，沒記錯的話 02/07 19:07
20F：→ m82: 他捧科興之類的滅活疫苗，但中國打了那麼多科興卻不敢開放 02/07 19:08
21F：→ m82: 給您參考 02/07 19:08
22F：推 miarika123: 這個blog HAHAHAHAHA 02/07 19:14
23F：推 Tosca: 連結內容看起來頗嘆為觀止 02/07 19:16
24F：推 ganglia01: 光看到第三篇直接end, 有讀過分生的都會懷疑他寫的內容 02/07 19:35
25F：推 MoWilliams: 看來是位反疫苗派呢 02/07 19:35
26F：→ ganglia01: reverse transcriptase 就算真的活性化，也很難把一段m 02/07 19:37
27F：→ ganglia01: RNA完整的轉成DNA 02/07 19:37
28F：→ ganglia01: 頂多一些小DNA片段而已，沒多久就被降解了，還嵌入宿主 02/07 19:38
29F：→ ganglia01: DNA 02/07 19:38
30F：→ ganglia01: 這結論真的很詭異 02/07 19:38
31F：推 m82: 他只有不反滅活疫苗而已，呵呵 02/07 19:56
32F：推 GTHO: 我建議您尤其不要相信這個部落格的文章 02/07 20:08
33F：→ pureheart: 感謝大家的意見！無生物知識的人讀來特別慌，感恩指點 02/07 20:10
34F：推 mightymouse: 就是個吊書袋騙騙外行人的blog 02/08 00:26
35F：噓 ZirconC: 紅明顯，看到這個部落格就可以直接end了，沒什麼價值 02/08 01:02
36F：推 ZirconC: 另外一樓那個ID，找一下就知道是什麼立場傾向了 02/08 01:06
37F：推 holynarsil: 這個作者是陽明生化所的教授，版上有些人可能因為他 02/08 03:35
38F：→ holynarsil: 的政治立場或軍醫的風波對他有所偏見，但他的免疫學 02/08 03:35
39F：→ holynarsil: 功力是紮紮實實的，檯面上沒有醫師敢和他挑戰免疫學 02/08 03:35
40F：→ holynarsil: ，或許他的見解有些過度推論，但基本上仍有所本，結 02/08 03:35
41F：→ holynarsil: 合我在臨床的觀察，我是相信他的說法，我有在偏鄉執 02/08 03:35
42F：→ holynarsil: 行醫療業務，不低的比例老人反應打完疫苗後產生種種 02/08 03:35
43F：→ holynarsil: 不適，但不知如何及何處反應通報，加上在FB社團和網 02/08 03:35
44F：→ holynarsil: 路論壇看到的各種案例，很多人的不舒服檢查不出原因 02/08 03:35
45F：→ holynarsil: ，所以疫苗不良反應案件的黑數其實很高，現在的疫苗 02/08 03:35
46F：→ holynarsil: 可能沒有如宣傳中的安全，可能如教授所言，沉默的傷 02/08 03:35
47F：→ holynarsil: 害都在進行中 02/08 03:35
48F：推 cyp001: 打完疫苗有反應會不舒服不是正常的嗎......? 02/08 05:11
49F：噓 f11IJ: 一樓有夠誇張 02/08 06:55
50F：推 yftsai: 打高端無關科學，比較像信仰 02/08 07:30
51F：→ rainsilver: 疫苗不良反應判斷很嚴格 都會來調病歷 02/08 08:30
52F：→ rainsilver: 只要之前有任何相關疾病就不算了吧 02/08 08:31
53F：推 Ddylan: 我也覺得,保護傘公司的陰謀,我們快變喪屍了,還有幾集能逃? 02/08 09:15
54F：推 m82: 免疫學功力再紮實，他這些文章充其量也只是停留在假說層次 02/08 10:25
55F：→ m82: 他有進一步作實驗去驗證假說嗎? 萊顆搖頭丸至少還有果蠅實驗 02/08 10:26
56F：→ m82: (雖然鬧出拿馬氏管代表腎臟的笑話)，但李教授連實驗驗證都沒 02/08 10:26
57F：推 chungrew: 點進去看他的文章，一堆『可能』的推論，缺少實證研究 02/08 11:16
58F：→ chungrew: 的根據，要說臨床上有發現也可以，就請用學術格式撰寫 02/08 11:16
59F：→ chungrew: 後投稿去NEJM，看能不能過審就知道了。 02/08 11:16
60F：推 chungrew: 這種品質應該過不了 peer review 02/08 11:21
61F：→ m82: 不要說NEJM，任何一本五分以上的期刊應該都很難過審 02/08 11:25
62F：推 mightymouse: 這連假說都不算，是先射箭再畫靶 02/08 15:05
63F：推 BioMachine: 教授有這種言論 應該是要質疑台灣高教體制 不是幫這種 02/09 00:20
64F：→ BioMachine: 言論背書 02/09 00:20
65F：推 lpa: 我想請教各位臨床醫，如果鑑定死亡與施打疫苗相關 02/09 16:29
66F：→ lpa: ？有SOP? 02/09 16:29
67F：→ lpa: 我想請教各位臨床醫，如何鑑定死亡與施打疫苗相關 02/09 16:29
68F：→ lpa: ？有SOP? 02/09 16:29
69F：推 Andrewsonic: 看起來沒什麼特別問題。 02/10 16:32
70F：→ Andrewsonic: 「高端的偶然率太高了」在發文時間點也是事實，只是 02/10 16:32
71F：→ Andrewsonic: 後來樣本數多就看起來沒那麼高。 02/10 16:32
72F：→ Andrewsonic: 只是說一口咬定就是CD8-T感覺怪怪， 02/10 16:32
73F：→ Andrewsonic: 如果是說打完AZ/mRNA過1-2個禮拜注射部位爛掉那大概 02/10 16:32
74F：→ Andrewsonic: 就八九不離十跑不掉是CD8-T在工作， 02/10 16:32
75F：→ Andrewsonic: 但高端打下去隔天出事說是CD8-T...聽起來怪怪 02/10 16:32
76F：→ Andrewsonic: 阿然後後面講mRNA的危險性也完全沒有錯啊。 02/10 16:32
77F：→ Andrewsonic: 重組蛋白疫苗開發起來比mRNA慢，因為 02/10 16:32
78F：→ Andrewsonic: 「把mRNA/DNA在實驗室環境用實驗器材送進細胞」的步 02/10 16:32
79F：→ Andrewsonic: 驟到「細胞產生並釋出蛋白質」的步驟中間，還有一拖 02/10 16:32
80F：→ Andrewsonic: 拉庫事情可能出包。 02/10 16:32
81F：→ Andrewsonic: 但反過來講就是「把mRNA用磷脂膜包起來打進身體後讓 02/10 16:32
82F：→ Andrewsonic: 它隨機撞進細胞」的步驟到「細胞產生並釋出蛋白質」 02/10 16:32
83F：→ Andrewsonic: 的步驟中間至少還有一拖拉庫+1件事可能出包... 02/10 16:32
84F：推 Andrewsonic: 好吧MRI看起來像CJD這個確實感覺有點牽強，似乎不是 02/10 16:36
85F：→ Andrewsonic: 影像專業？ 02/10 16:36