作者ainosei (全部都是愛的錯)
看板nCoV2019
標題Re: [新聞] 澳音樂家「排練咳嗽」 國家交響樂團員震
時間Fri Mar 6 09:54:40 2020
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 1.入境有呼吸道症狀 一律篩檢
: 2.14天內入境有呼吸道症狀 一律篩檢
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這篇文章以T大為對象，但其實是廣泛建議，不針對個人。
我要講的是建議大家先直接了當提出「結論」之後再講觀察和論述
T大，上面那兩句這是你的結論，我覺得很好，而且您有點出具體的問題點。
但是放太~太~太~後面。
我還記得您很久以前就提出「旅遊史為判斷依據可能有黑數」
後來指揮中心也依據疫情發展，給醫師決策權力。
(我應該是沒記錯時間順序和您早有提議)
以前一篇為例，您是在後面跟推文爭論很多才提出。
反而先講了很多「抒發情緒」的用語，我認為這樣達不到您想要的溝通目的。
溝通內容就算正確，溝通方式如果錯誤，其實溝通是沒效的。
您似乎很多文章和推文有這樣的傾向，我認為呈現方式可以有討論空間。
「檢驗量能如何妥善分配」都還沒討論出最大公約數，大家就先耗盡「討論量能」，
最後淪為有心人士政治操作與攻擊的工具。
大概前兩週也有一篇醫檢師的文章也是文章講了一長串，不見重點，
主要論點推文才說。
這會淹沒許多論點，一切迷糊仗，是很可惜的事情。
這和台灣人(中國、日本和我觀察很多亞洲人都是)溝通方式有關。
譬如很多人寫信就是落落長「因為...(講一大堆家裡事情)」，再問可不可以請假之類
請假才是重點，我建議大家學西方習慣，信件第一句就破題 I am emailing you to ...
因為我真的看到太多人說「我早就說過...」
我每次看到都想，你是誰？在哪裡說？有用恰當的方式推廣想法嗎？
最後，再說明：
這篇文章以T大為對象，但其實是廣泛建議，不針對個人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.98.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583459682.A.508.html
1F：推 access7310: 來不及了 已經被政治腦一波風向帶走 61.218.177.30 03/06 09:56
2F：推 edc3: 這篇寫得很好。不只正確，而且實用。 61.216.151.50 03/06 09:57
3F：推 eternity0314: 又來一句政治腦，立刻驗證這篇想表 125.227.154.34 03/06 09:58
4F：→ eternity0314: 達的 125.227.154.34 03/06 09:58
5F：推 LZzzz: 每次看到他寫那幾句真的是想直接END，更別 49.216.58.203 03/06 09:58
6F：→ LZzzz: 說有的時候他講的也不完全正確 49.216.58.203 03/06 09:58
7F：→ eternity0314: 立場不同就貼標籤，是還要不要討論 125.227.154.34 03/06 09:59
8F：推 KunioFAN: 推本文，用嗆的不能體現高IQ，只能表現 61.223.5.68 03/06 09:59
9F：→ KunioFAN: 低EQ，少一點情緒用語會更好討論 61.223.5.68 03/06 09:59
10F：推 james732: 推這篇理性建議 111.71.35.213 03/06 10:02
11F：推 person098: 推 180.217.255.9 03/06 10:02
12F：推 DaveLu: 推就事論事 114.38.136.102 03/06 10:02
13F：推 longloveyu: 推推~~~ 114.40.65.180 03/06 10:04
14F：推 martintp6: 推 說的沒錯 1.165.45.239 03/06 10:04
15F：推 supisces: 只要有心，工具機廠商可以把口罩產能變206.116.129.194 03/06 10:04
16F：→ supisces: 出來。檢驗量能為何不可？206.116.129.194 03/06 10:04
17F：→ demitri: 呃 可是你這篇重點也很難抓 104.32.182.180 03/06 10:05
18F：→ james732: 檢驗高風險是需要專業設備與人員的 111.71.35.213 03/06 10:05
19F：→ demitri: 桃園機場一天入境就幾萬人了 104.32.182.180 03/06 10:06
20F：→ demitri: 有呼吸道症狀的可能將近1/10 104.32.182.180 03/06 10:06
21F：推 XperiaArcS: 現在桃園機場入境大減了 118.168.72.193 03/06 10:06
22F：→ ainosei: d大，我文章第二句標黃就是我的結論重點 114.44.98.187 03/06 10:06
23F：→ demitri: 那一天要多驗多少人？五千？一萬？ 104.32.182.180 03/06 10:06
24F：→ EggAcme: 你要一次生出一堆醫護人員 你以為很容易 36.235.148.228 03/06 10:06
25F：→ ainosei: demitri大，我是認為很清楚了 114.44.98.187 03/06 10:06
26F：→ XperiaArcS: 樓上可以去更新一下數據喔 118.168.72.193 03/06 10:06
27F：推 shadowfan: 我自首，他的文我都跳過 61.216.137.191 03/06 10:06
28F：→ demitri: 你想表達T大模糊焦點 但大家並沒誤解他 104.32.182.180 03/06 10:07
29F：→ demitri: 所以我覺得你也沒抓到大家批評的重點 104.32.182.180 03/06 10:07
30F：→ KunioFAN: 出生率下降，也沒辦法用工具機生孩子啊~ 61.223.5.68 03/06 10:07
31F：→ Rinehot: 目前一天入境大概不到一萬 61.216.75.217 03/06 10:07
32F：→ EggAcme: 不管是篩檢的醫護 還是醫檢師都要增加一 36.235.148.228 03/06 10:07
33F：推 v00001: 推 124.219.57.129 03/06 10:07
34F：→ ainosei: 不對，我不是要說他「模糊焦點」而是 114.44.98.187 03/06 10:07
35F：→ EggAcme: 堆人 都不用找人跟協調? 36.235.148.228 03/06 10:07
36F：→ alfielaw: 昨天記者會說21位居家隔離怎麼算的... 49.216.47.86 03/06 10:08
37F：推 james732: 口罩可以找國軍或工讀生做，檢驗可不行 111.71.66.227 03/06 10:08
38F：→ KunioFAN: 之前禁止醫護出國都一堆狀況了... 61.223.5.68 03/06 10:08
39F：→ ainosei: 沒自覺未適當表達自己的論述(包括其他人) 114.44.98.187 03/06 10:08
40F：→ ainosei: 這和刻意模糊焦點不同。盼demitri大明察 114.44.98.187 03/06 10:09
41F：→ alfielaw: 長X班機3天飛4趟了...怕豹 49.216.47.86 03/06 10:09
42F：推 jenny86179: 又不是只有機場入境要驗 每天有些微125.227.174.169 03/06 10:09
43F：→ chuchnoot: 他直接扣人網軍耶? 111.242.200.2 03/06 10:09
44F：推 roader28: 推 223.141.136.25 03/06 10:09
45F：→ jenny86179: 症狀要驗的人很多 不可能保證每個人125.227.174.169 03/06 10:09
46F：→ jenny86179: 都能驗到125.227.174.169 03/06 10:09
47F：噓 a6268538: 國文版? 101.14.140.18 03/06 10:10
48F：→ ainosei: 一切都和國文有關 114.44.98.187 03/06 10:11
49F：推 Tosca: 網軍會在所有熱門版出沒 只有西洽不會去XD 114.27.86.34 03/06 10:11
50F：→ LZzzz: 他每次不對他立場就酸人網軍啊 49.216.58.203 03/06 10:11
51F：→ Tosca: 之前這裡還沒這麼多網軍 現在超多好嘛 114.27.86.34 03/06 10:12
52F：→ LZzzz: 你看馬上示範 49.216.58.203 03/06 10:12
53F：→ sowbm: 就是覺得T大之前發文太藏頭藏尾了，感覺很111.241.153.100 03/06 10:12
54F：→ Tosca: 會短時間內大量無意義噓文 本來就是網軍 114.27.86.34 03/06 10:12
55F：→ sowbm: 像無效討論111.241.153.100 03/06 10:12
56F：→ chuchnoot: 他之前自己一堆暗示性的字眼 111.242.200.2 03/06 10:12
57F：→ Tosca: 西洽臭到網軍進不去 批踢踢唯一的天堂XD 114.27.86.34 03/06 10:13
58F：→ sowbm: 就是希望如果要討論，不要丟個大範圍，明確111.241.153.100 03/06 10:13
59F：→ sowbm: 定義出來才好討論，像這次就很明確提兩點111.241.153.100 03/06 10:13
60F：→ sowbm: 至少覺得可以討論111.241.153.100 03/06 10:14
61F：推 semind: 台灣人溝通的方式真的很隱晦，事情急迫更 36.226.78.197 03/06 10:15
62F：→ semind: 要練習講直接快速一點，大家都很忙 36.226.78.197 03/06 10:15
63F：→ semind: 中國孫楊就是用這招，把時間耗在程序異議 36.226.78.197 03/06 10:16
64F：→ semind: 跟一些毫無關係的討論上，試圖耗時間逃避 36.226.78.197 03/06 10:17
65F：→ semind: 重要的問題 36.226.78.197 03/06 10:17
66F：→ elainakuo: 某T輪到自己要賣口罩就狂抱怨 然後增 118.167.27.160 03/06 10:21
67F：→ elainakuo: 加醫檢師的工作量 慣老闆 118.167.27.160 03/06 10:21
68F：推 chengmei: 推 101.14.205.126 03/06 10:21
69F：推 bathilda: 你這就不懂了，這是語言的藝術，樂趣的 1.200.50.153 03/06 10:22
70F：→ bathilda: 所在，呵呵 1.200.50.153 03/06 10:22
71F：推 sowbm: 在專版就別吧，這版大多都是關心疫情的人，111.241.153.100 03/06 10:30
72F：→ sowbm: 如果發文沒打出重點，無效討論容易引起爭議111.241.153.100 03/06 10:30
73F：→ sowbm: 語言藝術就用在別版或社交場合就好111.241.153.100 03/06 10:31
74F：噓 Alano: 賣弄文對疫情毫無幫助 223.140.42.149 03/06 10:31
75F：推 woohoohoo: 推 223.138.106.15 03/06 10:39
76F：推 KTR5566: 這篇重點不就在檢討T大 防疫點？ 101.15.196.176 03/06 10:40
77F：推 chocopie: 我覺得tosca就是想導向「台灣防疫做得不 223.140.31.145 03/06 10:40
78F：→ chocopie: 好」的結論而已 223.140.31.145 03/06 10:41
79F：推 jyekid: 永遠都會不"夠"好 事後用諸葛當然簡單 115.165.205.26 03/06 10:44
80F：→ jyekid: 問題在於提出的精進方式是否可行 115.165.205.26 03/06 10:44
81F：推 sowbm: 這篇討論這版發文通病也很重要，可以借鏡111.241.153.100 03/06 10:45
82F：推 jyekid: 選擇把採檢量能全部耗光 當然有優點 撈到 115.165.205.26 03/06 10:47
83F：→ jyekid: 黑數 但缺點呢? 在優缺點之間 得去做判斷 115.165.205.26 03/06 10:47
84F：→ glenna9305: 推樓上，像公開透明也是作優缺點評估 117.56.85.67 03/06 10:49
85F：推 jyekid: 防疫中心應該出來講清楚 針對採檢量能 115.165.205.26 03/06 10:49
86F：→ jyekid: 為什麼不選擇一天做滿 決策考量是甚麼? 115.165.205.26 03/06 10:50
87F：推 EggAcme: 又不是資源無限 金錢無限 不管口罩還是檢 36.235.148.228 03/06 10:50
88F：→ jyekid: 真要衝刺採檢量 把感染者的接觸者的接觸者 115.165.205.26 03/06 10:50
89F：→ EggAcme: 驗能量只能花在刀口上 道理很難懂嗎 36.235.148.228 03/06 10:50
90F：→ jyekid: 抓去檢驗 既可以衝採量 又可以安撫民心 115.165.205.26 03/06 10:51
91F：推 aeoleron: 某id就是孤傲路線 眾人皆醉我獨醒@@ 111.71.43.215 03/06 10:54
92F：推 toheart78945: 可以問一下，某T是有兼開藥局的診 42.74.77.23 03/06 10:56
93F：→ toheart78945: 所醫師嗎？不然為何會輪到他賣口罩 42.74.77.23 03/06 10:56
94F：→ toheart78945: ？？ 42.74.77.23 03/06 10:56
95F：→ toheart78945: 記者會應該多提問網友的問題，很多 42.74.77.23 03/06 10:57
96F：→ toheart78945: 都很好，可惜記者只會問白癡問題， 42.74.77.23 03/06 10:58
97F：→ toheart78945: 好希望開放給網友提問 42.74.77.23 03/06 10:58
98F：推 KTR5566: 乾脆制定版規只能講好不講壞 大家開心 101.15.196.176 03/06 10:59
99F：推 loveyourself: 他就鍵盤疫的，數據也拿不出來就開 49.217.48.166 03/06 11:00
100F：→ loveyourself: 口有症狀就驗，這誰不知道能驗就驗 49.217.48.166 03/06 11:00
101F：→ loveyourself: 讓破口愈少愈好。但是一天有症狀多 49.217.48.166 03/06 11:00
102F：→ loveyourself: 少人，需要多少人力站崗，一件需耗 49.217.48.166 03/06 11:00
103F：→ loveyourself: 費多少，等待檢驗的人如何安置什麼 49.217.48.166 03/06 11:00
104F：→ loveyourself: 都沒講，考慮的事不是只有一個面向 49.217.48.166 03/06 11:00
105F：→ loveyourself: 。 49.217.48.166 03/06 11:00
106F：→ DialUp: 推！ 203.67.7.177 03/06 11:01
107F：→ EggAcme: 某帳號在防疫板也沒說過一句好話阿 動不 36.235.148.228 03/06 11:06
108F：→ EggAcme: 動就說政府隱匿 36.235.148.228 03/06 11:06
109F：→ redbat3: T桑就認為驗太少,極限2千,結果驗沒1千 36.232.112.199 03/06 11:15
110F：推 sunnny: 他的重點就是先講結論再論述啊 114.44.186.78 03/06 11:17
111F：→ sunnny: 常聽到一堆人喜歡說我可能不能xxx，實際上 114.44.186.78 03/06 11:18
112F：→ sunnny: 就是不能，幹嘛要+可能，就很無謂 114.44.186.78 03/06 11:18
113F：推 toheart78945: T大這個疑問，記者可以問一下！！記 42.74.77.23 03/06 11:19
114F：→ toheart78945: 者不是很愛在ptt嗎？怎麼不幫忙統 42.74.77.23 03/06 11:19
115F：→ toheart78945: 整網友迫切想知道的問題，一直在包 42.74.77.23 03/06 11:19
116F：→ toheart78945: 機，很煩...... 42.74.77.23 03/06 11:19
117F：→ fionpanda: 有個問題是 英國也是這幾天才爆炸的 49.214.160.138 03/06 11:50
118F：→ Filament: 能好好討論的就可以討論 容易腦沖的就會 61.227.33.68 03/06 12:15
119F：→ Filament: 去抓一些情緒跟語病 61.227.33.68 03/06 12:15
120F：→ Filament: 討論當然也包含反駁跟不同意見 也不是 61.227.33.68 03/06 12:16
121F：→ Filament: 所有留言都只有情緒 61.227.33.68 03/06 12:16
122F：推 feywen: 那篇我也是直接end，這版我希望看到理性 61.227.140.65 03/06 12:59
123F：→ feywen: 平和的討論 61.227.140.65 03/06 12:59
124F：推 test23786: 有點懷疑他是不是真的是屬於專門領域 101.10.62.52 03/06 13:21
125F：→ test23786: 的醫生，不然他通篇話語很像八卦鄉民 101.10.62.52 03/06 13:21
126F：→ test23786: 愛說的斷航大絕招一樣只是口號而已。 101.10.62.52 03/06 13:21
127F：推 test23786: 這版沒限制你不能講壞，但談論到最後 101.10.62.52 03/06 13:23
128F：→ test23786: 他用標籤貼你你覺得他想要討論還是把 101.10.62.52 03/06 13:23
129F：→ test23786: 自己話當聖旨看而已。 101.10.62.52 03/06 13:23
130F：推 hondaand: 有同感。具體建議還是放在前面說 101.10.8.84 03/06 13:54
131F：→ hondaand: 省得一堆人混水摸魚。轉移焦點 101.10.8.84 03/06 13:54
132F：推 SkyReaching: 推本文，他原文的語氣看來就在嗆人 111.71.119.177 03/06 14:29
133F：推 canlest: 推原文 太多人(?)推文只為了"鼓勵" 114.35.70.200 03/06 15:04
134F：→ canlest: 能夠察納雅言的話防疫一定會更好 114.35.70.200 03/06 15:05
135F：推 kougentei: 他真的不值得你對他那麼客氣 219.85.181.180 03/07 10:04