※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之銘言： : ※ 引述《wedo (wedo)》之銘言： : : 如果我每看到一篇科學相關的文章可以收一塊的話 : : 我現在應該比你有錢十倍都不止了 so? : : 不太了解你這句話的意義...... : 因為這類動輒想把科學拉成信仰的文章實在看太多了, : 每次這種討論中最後就會有人把這說法拉出來, 偏偏 : 又了無新意 同樣的說法我也能回敬給你： 像是這類動輒想把科學拉"離"信仰的文章實在看太多了, 每次這種討論中最後就會有人把這說法拉出來, 偏偏 又了無新意 你所說的難道就有比較新嗎?? 看不太出來 像這樣子的言論會只會招致相同的回應 不如就免了吧 : : 你這篇文章確實提到一個重點 就是你相信科學的原因 : : 這往下有兩點可探討 我先說其中一點好了 : : 看內文敘述 : : 你相信科學的原因是這三點 : : 1.具有再現性 : : 2.可以驗證 : : 3.目前未見有反證 : : 那我想問你 為何你認為符合這幾點的事物為可信 : : 而不符合的則不相信? : : 這不正是科學告訴你的嗎? : : 是科學告訴你說 : : 我們必須要經過觀察 發展假說 根據假說進行實驗驗證 : : 經過驗證確認 其結果便可以相信 : : 你相信這一套方法是正確的 : : 不正是你信仰科學的證明嗎? : 不是因為科學告訴我科學方法可信, 這叫套套邏輯, : 而是科學方法提供的是最可信的方法 : 比方說我手上有一個蘋果, 放開就掉下去, 蘋果到你手上, : 你用同樣方法放開, 一樣掉下去, 某個人不死心, 拿一個 : 橘子用同樣方法放開, 一樣掉下去 : 我們就已經獲得了一個基本的科學事實就是有一個什麼東 : 西會令這些放開之物掉下去 : 當然也有人會發現放開麻雀, 麻雀不會掉下去, 那麼要探 : 討的是麻雀和蘋果、橘子的不同, 而不是馬上跳到「麻雀 : 層次較高」、「麻雀超常」這類話 : 多幾隻麻雀, 甚至發現一些昆蟲也都不會掉, 那麼這個事 : 實自然不容否認 : 既然不容否認, 要做的是研究為什麼牠們放開後不會掉下 : 來, 而不是拿來打「科學有限」的嘴砲 這裡倒是真的和主題相關的言論了 那就從這裡繼續下去吧 在此處有你和c版友兩位的回應 兩位的的言論相近 你提出了實例 而c版友提出了「邏輯」與「經驗法則」的名詞 就我看來你們說的至少在「經驗法則」這裡應該是一樣的意思 所以我就一併回應 我必須要提出一個疑問 你們說「經驗法則」是科學的基礎 那麼究竟「經驗法則」 算不算是科學的範圍之內? 就我自己的認知 這是在科學範疇之內的 當你相信經驗法則時 也就代表相信科學 再來 你們都認為通過經驗法則確認的事物 是可以相信的事 這不正是代表了你們對經驗法則的信仰? 請不要說這是理所當然 有人可以對一再發生 可以重複驗證的事物視而不見 而當別人說這是神的旨意或魔鬼的復仇時 卻一聽就信 這就是展現了他對神怪的信仰 同樣的對你們而言 就是有騷靈現象發生在你們面前 你們也不會相信 而必須要當這件事能夠一再被驗證時 你們就會相信 這不就是展現了你們對「經驗法則」的信仰嗎? : : 用科學難道不輕鬆嗎 : : 現在你只要使用科學方法 照著觀察 假說 驗證 學說的步驟執行 : : 發表出來這世上相信科學的都會相信你 : : 那是多龐大的人數阿 : : 反觀其他人 舉孔子為例好了 : : 他只能用一步一腳印的方法 用語言去使別人相信 : : 各國走透透也只換來三千個信徒 而沒有一個君王採信 : : 現在你要拿到學位 是用科學方法讓教授相信容易 : : 還是用別的信仰說服他容易? : : 用信仰真的輕鬆嗎? : 請問王者之道和一篇研究論文哪一個範圍比較大? : 一堆修身治國平天下的道理和兩三隻跟自己沒什關係的細菌 : 哪一個範圍比較大? 這兩個都是研究與道理 無所謂誰大 不管是作文科的研究還是理科的研究 都是他們專業領域的研究 我們都需尊重 而無法去比較其範圍 : 還有孔子在世的時候有發表什麼期刊給天下人看嗎? : 比喻失當 你看出了我的比喻意思卻沒有看懂 真是可惜 我所說的正是那個還沒有科學方法的年代的不輕鬆 來對比現在科學時代的容易阿 話說這部分也是一個由嘲笑而起的的話題 再說下去也是會同第一段一樣 不如就免了吧 關於核心的議題「科學是否為一種信仰」 我倒是很歡迎大家繼續來戰 畢竟如我第一篇文章所述 我還有第二個切入點還沒說呢 看看下次有沒有機會吧 --

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