※ [本文轉錄自 sometimes 信箱] 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 標題: 看到一個熟悉的名字 時間: Wed Mar 29 18:38:27 2000 焦點新聞　 2000.03.29 　中時晚報 55位改造委員 國民黨敲定名單 人數暴增20餘人 平均年齡46.5歲 連戰任召集人 劉兆玄、江丙坤作副手 青壯派民代反彈 強調不加入委員會 　陳立宏、唐湘龍／台北報導 　在黨內各方勢力較勁爭取下，國民黨中常會今天上午通過五十五位改造委員名 單，較上週傳出的廿至三十名名單暴增廿多人。此外，改選委員平均年齡四十六 點五歲，象徵年輕化。改造委員會由代理主席連戰擔任召集人，劉兆玄、江丙坤 為副召集人，顏慶章則任執行長，歐晉德、洪秀柱及林鴻池三人為副執行長。 　至於始終擺不平的黨籍立委部分，國民黨另增設「諮詢委員會」，把未參與改 造委員會的黨籍立委一體納入，由何智輝、陳明文、許登宮三人任召集委員。 　國民黨中央昨天下午邀集黨內各方勢力代表討論改造委員名單，代理主席連戰 與新任中委會秘書長林豐正事先擬妥的名單，遭到與會人士的批判，要求修改名 單，使得文工會主任黃輝珍昨天傍晚宣告，來不及於今天中常會提報改造委員名 單。但，連戰昨晚與林豐正見面後，決定依上週承諾，於今天向中常會提報改造 委員名單，委員人數則爆增一倍。 　五十五席的改造委員名單如下：連戰、劉兆玄、江丙坤、顏慶章、歐晉德、洪 秀柱、林鴻池、蔡正元、黃健庭、江惠貞、黃昭順、丁守中、劉盛良、趙永清、 高揚昇、林耀興、劉憲同、郭素春、蔡家福、李嘉進、盧秀燕、朱立倫、王昱婷、 吳碧珠、黃啟川、朱雲漢、黃德福、蔡長海、張天津、周蓮香、嚴凱泰、胡定吾、 ???????? 葉國一、嚴長壽、白省三、許顯榮、吳燕卿、郭國聖、趙麗雲、陳建年、張昌財、 林明添、徐中雄、陳石定、吳運東、謝國雇、張富勇、林聖芬、孫翠鳳、朱明明、 顏素秋、謝昌衛、陳平順、林政禕、林火旺。 === 請問這位周蓮香是是我們熟悉的那位拯救擱淺鯨魚的 周蓮香老師 嗎?? > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: forjjlu (阿竹) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Thu Mar 30 03:06:16 2000 ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之銘言： : 焦點新聞　 2000.03.29 　中時晚報 : 55位改造委員 國民黨敲定名單 <剪> : 吳碧珠、黃啟川、朱雲漢、黃德福、蔡長海、張天津、周蓮香、嚴凱泰、胡定吾、 : ???????? <剪> : 請問這位周蓮香是是我們熟悉的那位拯救擱淺鯨魚的 周蓮香老師 嗎?? yes > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Thu Mar 30 15:42:57 2000 ※ 引述《forjjlu (阿竹)》之銘言： : ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之銘言： : : 55位改造委員 國民黨敲定名單 : : 吳碧珠、黃啟川、朱雲漢、黃德福、蔡長海、張天津、周蓮香、嚴凱泰、胡定吾、 : : ???????? : : 請問這位周蓮香是是我們熟悉的那位拯救擱淺鯨魚的 周蓮香老師 嗎?? : yes 真的是她耶 我昨天去野趣店時 她們也說就是她 還說了一件有關新竹香山開發案 環境評估 生物相調查的事情... 整個事情讓我很難把以前聽他演講得到的印象連起來.... > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Thu Mar 30 19:50:19 2000 ※ 引述《Zygamann (在臺灣混不下去)》之銘言： : ※ 引述《honu (奇萊喜普鞋蘭)》之銘言： : : 不會吧 啥事情啊 : : 如果不能公開 那我們私下說說吧....... : 嗯嗯嗯 : 我已經準備好reply了 : 說出來聽聽吧 其實也沒什麼 這件事聽他們說周老師有公開道歉的樣子 就是周老師幫香山開發案的環評背書 說香山完全沒有生物相 而調查據說只花兩個小時 開車繞一繞就完成了 新竹荒野的許慶雄老師很生氣 花了很多時間去實際調查 結論是生物不但很豐富 還有些特有的 所以她們說周老師會當國民黨的改革委員 並不訝異 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Zygamann (在臺灣混不下去) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Thu Mar 30 23:38:34 2000 ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之銘言： : 其實也沒什麼 這件事聽他們說周老師有公開道歉的樣子 : 就是周老師幫香山開發案的環評背書 : 說香山完全沒有生物相 : 而調查據說只花兩個小時 開車繞一繞就完成了 : 新竹荒野的許慶雄老師很生氣 花了很多時間去實際調查 : 結論是生物不但很豐富 還有些特有的 : 所以她們說周老師會當國民黨的改革委員 : 並不訝異 這是一個兩難的情況 周老師當年都屬於一批被我們稱為"末代副教授"的年輕運氣好學者 也就是適用舊大學法的最後一批年輕博士 當時她回臺灣時並沒有目前的地位和"鯨豚研究"的顯學大旗 所以當時的狀況 頂多就是做做一些自己其實也不懂但借此立足的計畫 (很多計畫都是協商出來的, 拿來補充經費用的) 她還做過什麼東部海岸昆蟲相調查之類的 很怪吧, 要一個不懂香山的老師找不懂當地生物相的學生去做調查 怎麼可能會有什麼成果? 荒野的人是"在地人", 他們當然比在臺北的人更懂當地的fauna & flora 我倒覺得沒有什麼好苛責的 當然, 很多人會希望香山的調查出現一卡車特有稀有種 藉此加強香山不可開發的正當性與政治正確 然而我並不認為這樣的結果得怪罪到一個剛回臺灣的人身上 拿黃蝶翠谷的case來說好了, 美濃當地都認為黃蝶翠谷是一種某某什麼 且一廂情願地認為"美濃必然有某某的特疏性" 所以當中山大學完成調查發現當地生態其實破壞相當嚴重後 竟然就有人質疑中山的老師是不是被國民黨給收買了 質疑執政黨與反抗權威在臺灣已經變成一種習慣和某一種英雄式作風 然而許多的反與質疑 是否建構在對事實的瞭解? 或只是以訛傳訛地八卦? 我持很保留的態度 -- 尤其是在某些有很多客人閒聊的店裏 以訛傳訛總是越滾越大 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Fri Mar 31 00:19:45 2000 ※ 引述《Zygamann (在臺灣混不下去)》之銘言： : 這是一個兩難的情況 : 周老師當年都屬於一批被我們稱為"末代副教授"的年輕運氣好學者 : 也就是適用舊大學法的最後一批年輕博士 : 當時她回臺灣時並沒有目前的地位和"鯨豚研究"的顯學大旗 : 所以當時的狀況 : 頂多就是做做一些自己其實也不懂但借此立足的計畫 : (很多計畫都是協商出來的, 拿來補充經費用的) : 她還做過什麼東部海岸昆蟲相調查之類的 : 很怪吧, 要一個不懂香山的老師找不懂當地生物相的學生去做調查 : 怎麼可能會有什麼成果? : 荒野的人是"在地人", 他們當然比在臺北的人更懂當地的fauna & flora : 我倒覺得沒有什麼好苛責的 : 當然, 很多人會希望香山的調查出現一卡車特有稀有種 : 藉此加強香山不可開發的正當性與政治正確 : 然而我並不認為這樣的結果得怪罪到一個剛回臺灣的人身上 你講的是有道理 另外 我不太清楚香山案的確切時間點 是不是你說的周老師剛回來的時候 就我的印象中 香山案應該不會太久遠才是 我記得中華鳥會的網站有資料 不過網站現在上不去 查不到資料 他們網站搬家了嗎 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Zygamann (在臺灣混不下去) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Fri Mar 31 01:18:23 2000 ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之銘言： : 另外 : 我不太清楚香山案的確切時間點 : 是不是你說的周老師剛回來的時候 : 就我的印象中 香山案應該不會太久遠才是 : 我記得中華鳥會的網站有資料 : 不過網站現在上不去 查不到資料 : 他們網站搬家了嗎 歲月如梭囉 我在臺文站一玩也有四五年了吧? 臺灣現在口口聲聲要搞bidiversity 但是基本的faunistic & floristic inventory根本還沒做出來 植物大概是不錯的, 動物部份大概只有魚類, 鳥獸是尚可的 其它就是一片空白或是一些人單打獨鬥 這些有的沒有的調查要誰去做? 絕對不會是老師自己去跑(根本就是不可能) 所以是誰做? 助理和學生 然而臺灣的助理和學生可以做到什麼程度大家自己心知肚名 連特物中心的某縣xx調查都無法令人信服了 更何況是找大學部學生出來跑跑就可以當環評報告? 有時候我倒覺得, 很多所謂的"民間保育團體"在批評某某人"根本就不懂"的同時, 還不如少一點無謂的批評和轉述, 增加互信 才是對保育的貢獻 否則荒野(只是舉例)批評周蓮香 別人同樣可以批評荒野包攬所謂"環境工程"達成協會生存的目的 -- 要嘛就合作 不然就閉嘴 否則到後來都是狗咬狗一嘴毛 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Fri Mar 31 01:53:36 2000 ※ 引述《Zygamann (在臺灣混不下去)》之銘言： : 歲月如梭囉 : 我在臺文站一玩也有四五年了吧? 嗚 我博士斑也念了五年了 ;( 要趕快努力畢業.. -- 我現在就是一個人待在Lab中寫論文.... > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Zygamann (在臺灣混不下去) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Fri Mar 31 10:38:58 2000 ※ 引述《pee (CC)》之銘言： : : 然而許多的反與質疑 : : 是否建構在對事實的瞭解? 或只是以訛傳訛地八卦? : : 我持很保留的態度 : 我覺得保持這種態度是做研究的基礎 : 但不能太因人而異。 這就是臺灣的學術生態與陋習 但試問那個老師敢冒失業(連帶所有學生助理都失業)的危險來指摘這樣的不合理? 不是每個人都是陳玉峰(如果每個人都是陳玉峰, 那陳玉峰就不足為奇) 可以拿自己的一套來反抗龐大的所謂"產官學共犯結構" 然後再建構一套自己的東析來說服教育大眾 臺灣有非常多的研究都做的很差 這些研究一旦完成, 往後就不太可能再以同樣的名目再做一次 這是主管單位主事者的問題 我不大相信換一個國科會生物處長或一個農委會主委可以改變多少的現況 更何況是主管國有林地林務局長? -- 美濃的事本來就是另一件事 我一直覺得那個地方的利益衝突理念認知差異太大 簡直就是燙手山芋 要是我, 根本就不會接手那個委託計畫 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pee (CC) 看板: natural_bein 標題: Re: 看到一個熟悉的名字 時間: Fri Mar 31 08:47:53 2000 ※ 引述《Zygamann (在臺灣混不下去)》之銘言： : 這是一個兩難的情況 : 周老師當年都屬於一批被我們稱為"末代副教授"的年輕運氣好學者 : 也就是適用舊大學法的最後一批年輕博士 : 當時她回臺灣時並沒有目前的地位和"鯨豚研究"的顯學大旗 : 所以當時的狀況 : 頂多就是做做一些自己其實也不懂但借此立足的計畫 : (很多計畫都是協商出來的, 拿來補充經費用的) 還有個人零用錢 一個計劃，主持人每個月可以拿六千到兩萬不等的錢 : 她還做過什麼東部海岸昆蟲相調查之類的 : 很怪吧, 要一個不懂香山的老師找不懂當地生物相的學生去做調查 : 怎麼可能會有什麼成果? : 荒野的人是"在地人", 他們當然比在臺北的人更懂當地的fauna & flora : 我倒覺得沒有什麼好苛責的 : 當然, 很多人會希望香山的調查出現一卡車特有稀有種 : 藉此加強香山不可開發的正當性與政治正確 : 然而我並不認為這樣的結果得怪罪到一個剛回臺灣的人身上 : 拿黃蝶翠谷的case來說好了, 美濃當地都認為黃蝶翠谷是一種某某什麼 : 且一廂情願地認為"美濃必然有某某的特疏性" : 所以當中山大學完成調查發現當地生態其實破壞相當嚴重後 : 竟然就有人質疑中山的老師是不是被國民黨給收買了 這個你就扯遠了，沒有就事論事了。 : 質疑執政黨與反抗權威在臺灣已經變成一種習慣和某一種英雄式作風 : 然而許多的反與質疑 : 是否建構在對事實的瞭解? 或只是以訛傳訛地八卦? : 我持很保留的態度 我覺得保持這種態度是做研究的基礎 但不能太因人而異。 -- -- 猶巴 邊境第一劍客 流浪於腐海深處 尋找腐海和生命的秘密 .... -- ㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[ocean223.na.ntu.edu.tw]