作者ff15 (vicissitudinous)
看板vetgoabroad
標題Re: [分享] 赴美國獸醫學院留學需知
時間Wed Mar 11 11:29:04 2009
※ 引述《cytospin (深耕 永續 之戰)》之銘言:
: : 首先,美國的獸醫教育是學士後的,也就是說大學要先念四年基礎科目(我猜是化學
: : 、生物相關的基礎課程),然後再三年的獸醫專業課程(就是我們的大一到大四),最後
: : 一年實習(Senior),一共八年。
那我也來補充 先說明一下 我現在人在Kansas State的動物醫院實習
: 補充一點
: 1. 很多人在under的時候就會弄個Pre-vet
是規定一定要修滿Prevet的credit才可以申請獸醫系
但是你有沒有拿大學學位不管你 所以也有人是兩年把pre vet修滿
申請上就來念 有DVM但是沒有大學學位
: 2. 不一定是三年專業課程大四實習
: 我有聽過 大二先進臨床見習 後來又回來上課
: 每個學校應該有不同的措施
如果課都沒上完不太可能就把你丟進去實習 這樣挫折感太大也沒東西學
在我們這裡是鼓勵獸醫系大一到大三的學生 常來醫院找自己實習中的學長姐
帶你看看你以後要幹麻 也可以應徵醫院內看護的工作 我們這裡有幼馬看護小組
就是當有母馬待產、小馬送進來住院、或有已經生小馬的母馬住院的時候
晚上就會由這些學生輪大夜班 幫忙看母馬是不是正在生產 或是給小馬/母馬簡單的醫療
或是幫忙保定小馬/母馬 基本上都是簡單的醫療工作 醫生也鼓勵她們只要有問題就
打電話叫醫生起床 不用不好意思 因為有時小問題拖到早上就是大問題(例:疝痛)
或是在臨病實驗室打工 也是要排班 領薪水的
: 3. 申請vet school 通常會有超多和動物相關志工/相關經驗 Davis好像很重視這個
是所有學校都很重視 工作態度跟團隊合作一樣是評估條件
: : 依蕭老師所言,只要申請到獸醫相關的計畫(Program),不但不用付學費,還可以
: : 有每個月至少3000美元的收入。雖然每個月要排6天大夜班,白天還要做繁重的工作,但
: : 好處是不必負擔大量的學費,還可以存錢(當地每月最低花費大約1200美元)。而如果回
: : 台灣需要學歷之類的話,可以同時修習獸醫師學位(Doctor of Veterinary Medicine ,
: : DVM)和取得博士學位(Doctor of Philosophy, PhD),雖然薪水更高,擁有學位回來台
: : 灣工作也更容易,但是壓力就更大了,第一年常常會兩頭跑,但是只要有技巧的話,還是
: : 可以努力克服兩邊的工作的。(<-這是老師親身經歷)
: 請問是甚麼program?? 看不太懂....
: 3K是誰付帳的?? 系上? PI?還是grant??還是hospital??
: 如果是Residency的話,基本上算是"工作" 沒有學費的 簽證J1 or H1
: 如果是Residency/PhD or Mater 簽證F1 所以外國學生很多搞這種
: 因為學生簽證很簡單
: 同時修習DVM/PhD 薪水會更高??? 這我不太同意
: 這種狀況應該是拿PhD student的薪水吧...目前普遍看到的一年兩萬到三萬出頭
: 另外一點需要考慮的 載美國DVM的學生畢業之後consider and DOCTOR degree
: 所以他們的薪水 是用博士後的薪水等級
: 但是台灣獸醫系畢業的 美國老闆不一定買帳....可能只用學士級薪水
: 我看到如果是美國籍拿到DVM後念phD的時候申請NIH training program
: 這個我聽到最高應該有五六萬 年薪
: 也許蕭老師再說這個 不過我已為....這可能要公民吧?
以上我猜只是蕭老師自己的例子 我不清楚病理的錢是不是那麼好申請
要卡這種dual的位置 在我們的時代來講需要天時地利人和還有公民身分 此外
很多獸醫系的學生一方面有貸款的壓力 一方面對於研究的興趣沒有那麼大
所以很多都是畢業先就業 再考慮要不要繼續深造 也是有早早立定志向
一畢業就去當intern或是唸博士班
: : 至於各校其它可申請的,還有像是各校的駐留人員(Residence Program),因為享
: : 有財務支援,除了不用付學費以外,待遇至少每個月3000美元,如果是教職人員(
: : Faculty Program)則每個月最少有5000美元。
: : 但是問題來了,這些機會要怎麼找呢?國外大學的推甄申請和我們很像,一開始的機
: : 會絕對是留給同一個學校裡大學部的優秀同學,不但老師已經很了解同學的優秀,也會在
: : 他畢業前就提供給他這個機會;如果這樣的數量還不夠,才會在各個學校自己的網站上張
: : 貼徵才訊息;真的還找不到人的話,最後才會在各大相關期刊打廣告,如美國獸醫師協會
: : 期刊(Journal of the American Veterinary Medical Association, JAVMA)等。如果
: : 你能夠比別人快等到網站上的機會的話,有時候可以等到不錯的機會,但廣告也不可小看
: : ,因為廣告打出來的話,表示學校用盡方法還是招不滿,這時候如果去應徵的話,機會很
: : 大。
: : 當然還有很多要注意的,像是要找對對口的單位或人,能找到專案負責人就不要透過
: : 學系,能透過學系就不要透過學校。否則在文件轉達的過程中會損失很多淺在的機會。還
: : 有就是要準備履歷,這點如果能找熟識又有經驗的老師、學長姐幫忙指導撰寫的話,或許
: : 能有不錯的機會。加上台灣,尤其是台大獸醫系的招牌還不賴,所以申請美國的話,大概
: : 只會輸歐洲國家一些,和韓國、日本、馬來西亞相較之下,勝算很大。
要說我唱衰也可以 其實台大老師寫的信沒有在美國境內獸醫寫的信有用 除非老師是
該校校友 這一點如果想申請的學弟妹請記好
: : 根據美國獸醫師協會的外國獸醫畢業生教育委員會(Educational Commission for
: : Foreign Veterinary Graduates, ECFVG, http://0rz.tw/aB7jk)設定的一些限制和要求
: : 。首先最常見的問題是要有獸醫學位或相關"同等"學位證明。因為美國還沒有正式承認台
: : 灣的學歷,所以這可以很自由心證。如果應徵的人很多的話,我們的畢業證書就沒有用;
學弟妹把ECFVG的網站念完就可以發現 其實台灣四所獸醫系是AVMA-list的學校
並非AVMA-accredited的學校 所以我們必須參加ECFVG 不是自由心證
: : 但如果人少的話,我們就可以符合資格。再來就是語言能力,像是要回國而攻讀學位才需
: : 要考的托福(檢定非英語為母語者的英語能力考試,Test of English as a Foreign
: : Language, TOEFL)和美國研究生入學考試/資格考試(Graduate Record Examination,
: : GRE)也是,可以到美國生活個兩三年,熟悉英文後再中途考照,只要留學過程中完成考
不是公民也沒有綠卡的學弟妹想ㄧ下 你要怎麼合法在美國生活兩三年 再去考試?
托福跟GRE真的建議在台灣考完再出去 到美國再考只是浪費時間金錢(過來人)
ECFVG只需要托福 困難度在於口說要26分 滿分30
老師的條件應該是成立在他一邊唸博士 一邊考試 這也是ㄧ個用時間打持久戰的方法
還有ECFVG一但報名 期限為兩年 可以一直延長 一次兩年 付100USD
如果沒有付錢延長 會註記成inactive 但是只要在過期後的八年內
親自寫信要求重新啟動 並付重新啟動費 這樣就可以了
要記得不要算錯時間了
: : 照即可。接著第三步是要通過外國獸醫畢業生教育委員會特別主辦的基礎暨臨床科學考試
: : (Basic and Clinical Sciences Examination, BCSE),還有最後很困難的動手操作的臨
: : 床精熟考試(Clinical Proficiency Examination, CPE),根據蕭老師的說法,沒有兩
: : 三年很難通過。
因為我們沒有機會練習大動物 很多東西是在台灣學不到的 因為台灣根本不需要
例如 一隻12歲Quater horse gelding 進來 主訴是Left hock 腫大
你要會辨別馬的種類 你要知道什麼是gelding 你要知道什麼是hock
你要會基本的診斷技術 哪一項先做 哪一下後作 如果換成是pain over the toe
那整個診斷工作又會有所不同
所以如果決定走這一條路的學弟妹 自己要想清楚怎麼去補足這一塊
當然已經走過的學長姐會分享經驗的
: : 這次學到了很多東西,希望下禮拜老師能分享更多!
: : --
: : 獸醫師生涯策略
: : 3/ 3 蕭世烜老師 赴美國獸醫學院留學需知
: : 首先,還蠻意外老師竟然不知道他還要再來一堂課的事,仔細想想老師好像上次就把
: : 這次的範圍一起講完了……。但是老師這個禮拜好像有收到一些學生詢問,所以再和我們
: : 分享一些心得。首先就是真的要確定自己的志向,不論是要走學術或是臨床,因為在美國
: : 來說,這兩條升學的路已經不一樣了。你可以選擇要像目前一樣大學、碩士、博士一路讀
: : 上去,或是大學畢業後選擇進入醫院做實習醫生(Intern),接著升上住院醫師(
: : Residency),然後進入教學醫院當臨床講師(Clinical Faculty),兩者的學位等級是
: : 相同的。
: 美國教職的確也有兩條路 所謂clinical and tenure track
: 根據我的不負責任觀察 即使做clinical track的 也有很高比例有PhD
: 我猜老師會說學位等級相同 是有兩個原因 一是DVM在美國算是post graduate
: consider as Doctor degree (類 MD, JD, PsyD..) 做完R 考完專科拿到diploma
: 我個人則不把兩者視為同樣等級 因為屬性根本上的不同
: 一個是職業訓練 一個是科學訓練
: 不過 如同我之前發表過的文章
: 要真的能做臨床和研究真的適需要很大的能力和時間阿
: 你要能做雙棲 會一堆人搶著要.....
: 我想台灣也應該培養更多做科學的人
: 重視 臨床和科學研究的大斷層....
: : 在美國,這是可行的,而在亞洲,我們雖然已經算是很領先的,但是仍未施行此種雙
: : 軌制度,當然也有學校的因素,台大校方對每個系有多少教授名額控管很嚴,但我們的老
: : 師教授數量以及師生比,仍然比美國獸醫院少非常多,而這也是我們所要改進的。儘管台
: : 灣其他三所學校仍未有此制度,但我很欣賞蕭老師的話:我們要做台灣獸醫的頭,甚至是
: : 整個亞洲的頭,而且要遠遠領先其他學校,正因為如此所以需要大刀闊斧改革,而不能拘
: : 泥於過去的制度或是其他的學校怎樣怎樣。我們系上的財力以及我們相較於其他系特有的
: : 營利機構───台大動物醫院,可以讓我們有機會達成這個目標。
我還是建議該有的要有 至少大動物這一塊要做好 不能不均衡發展
: 醫院要好好經營 美國VTH很多都慘澹經營的
: 最賺錢的就是影像診斷科了....
: 照個CT就幾百 MRI就上千
: 用個超音波guilded的FNA,.... 價格就比我讀一片cyto寫報告還多了
: 去年 我們學校的VTH
: 毫無預警的撤換deam, f逼退老員工 還裁撤很多人
: 剩下的人要重組 也就是說你要重新申請工作
: 但是薪水一定比現在的少 因為title也改掉
: 赤字阿.....
: 經營管理也很重要 : )
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.255.208.48
1F:推 cytospin:大二先去震撼教育 也指是見習非實習 03/11 11:43
2F:→ cytospin:回頭進教室學反而不會像是瞎子摸象 各有好處 03/11 11:43
3F:推 cytospin:馬colic 腹水cytology analysis還蠻有用的 03/11 11:46
4F:→ ff15:是我看成實習了 現在很多學校的確鼓勵一邊上課一邊見習 03/11 11:54
5F:→ ff15:直腸觸診+超音波+理學檢查是主要 abdcentesis沒法馬上知道 03/11 11:56
6F:→ ff15:在教學醫院就算填Stat 能有多快 XD 03/11 11:56
7F:→ winddolphin:pre-vet只是俗稱,各校的pre-requisite不見得叫pre-vet 03/13 14:33
8F:→ winddolphin:有的學校會要求一定要有Bachelor才能申請,看學校 03/13 14:33
9F:→ winddolphin:clinical experience也是看學校,傳統是前三年上課,最 03/13 14:34
10F:→ winddolphin:後一年clinics,但是現在開始在改了 像是western,大一 03/13 14:34
11F:→ winddolphin:就會開始case study的小組討論,UIUC這個學年度起也有 03/13 14:35
12F:→ winddolphin:極大可能讓大一生接觸clinical study 03/13 14:35
13F:→ ff15:這真的是看學校拉 因為WESTERN沒有自己的醫院 03/14 07:58
14F:→ ff15:名義上沒有辦法讓她們先見習 03/14 07:59
15F:→ ff15:樓樓上好像是在美國當RVT? 03/14 07:59
16F:→ ff15:歡迎光臨 03/14 08:11
※ 編輯: ff15 來自: 24.255.208.48 (03/16 01:23)
※ 編輯: ff15 來自: 24.255.208.48 (03/18 11:12)