作者Satoman (沙陀曼)
看板C_Chat
標題[公告] 03/21衛福部會議 相關與會團體聲明
時間Fri Mar 22 18:38:35 2024
臺北市動漫企劃人員職業工會（動漫工會） #1b_1Tfog (C_Chat)
FB：
https://reurl.cc/WR2Q75
Plurk：
https://www.plurk.com/p/3flkukzpe7
關於臺北市動漫企劃人員職業工會（以下簡稱：本會）
受邀參與中華民國衛生福利部於民國113年3月21日召開之「二次元創作是否受兒童及少年性
剝削防制條例會議」，本會以下聲明：
本次會議僅為各方意見之陳述與表達，並未有實質討論，各方代表亦於會後無具體共識，
遑論共同聲明或結論之有。
上揭新聞稿內容所云亦非本會於會議中所得內容，本會對會議結果與新聞稿深感遺憾，
並拒為該新聞稿背書。
特此聲明
臺北市動漫企劃人員職業工會 民國113年3月21日
ACGN創作權益推動協會 #1b_1isyR (C_Chat)
https://i.imgur.com/IcgYPEr.jpeg
FB：
https://reurl.cc/97Kkrx
各位好，我們是「ACGN 創作權益推動協會」，
在此想針對「研商二次元創作適用兒童及少年性剝削防制條例疑義會議」，
發表會後聲明：
本次會議就結果而言，各方並未就議題進行實質討論，自然也未達成全體共識。
衛生福利部保護服務司公告之「初步結論」，實際僅為該司單方之意見，
本協會無意為此說法背書，呼籲保護司請勿將此公告誤導為各方同意之會議結果。
罪刑法定原則為我國刑法之根本，當中即明確要求判斷要件該當性時應從嚴，
禁止類推適用，以免造成刑罰範圍膨脹，使人民動輒遭到刑罰侵害權益。
會議中本協會亦主張，保護司任意擴張解釋管制二次元之行為，
亦與憲法第11條欲保障之言論、著作、出版等自由，希望尊重、
促成社會多元價值之精神相悖。
本協會一貫認為，「規範虛擬創作」之手段與「保護兒少」之目的，
兩者之關聯仍然薄弱難以確定，而「兒童及少年性剝削防制條例」相關條文卻仍貿然加以
相當於「洩漏國防機密」、「肇事致死逃逸」等罪之重刑，顯然違反比例原則。
未來本協會將持續爭取相關族群權益，
並將出席3月27日iWIN網路內容防護機構舉辦之「虛擬兒少性剝削 iWIN 案件處理標準多
方
利害關係人討論會議」，向對方說明表達我方訴求，爭取各方的理解與認同。
惟衛福部之公告並未呈現事實，令本協會感到相當遺憾，
亦不承認相關聲明及以其為基礎之任何論點。
-
ACGN 創作權益推動協會 2024年3月21日聲明稿
本板板務聲明
各位C_Chat使用者，您好。
關於衛福部保護司於2024/03/21發表之新聞稿，
(
https://www.mohw.gov.tw/cp-16-78103-1.html)
本板板務並未同意保護司定論之任何「結論」。
關於「二、法律規範有其必要」一則，「復考量現行科技發展迅速，經AI繪圖所成之作品
，雖屬虛擬卻與真人難以分辨，爰虛擬兒少性影像納入規範有其必要。」之論述。
本人以於會議表達以下立場：
關於AI模型隨機降躁式產圖之情事，
由於AI模型運作原理與真人創作者有明顯差異，並且有尚未解決、釐清之版權疑慮，
以AI作為理由進行管制真人創作者實屬不妥。
需等待經濟部、數發部等相關部門取得共識，訂立相關法律後再進行討論。
關於「三、認定標準應更具體」一則，
關於「依故事情節、脈絡、創作目的或製品用途等綜合判斷」之觀點，
本板板務並未表示贊同，會上也並未取得相關團體之共識。
任何的「故事情節、脈絡、創作目的或製品用途」都是極為且主觀模糊的概念，
搭配現行法條必定有箝制創作自由之疑慮，本板板務無法同意此觀點。
關於「四、自律先行再由主管機關認定」一欄，
本板板務認同針對現實兒少之福祉自律的重要性。
但關於主管機關認定之細節辦法，在會上明顯並未取得相關共識與結論。
本次會議實質為各方交流意見之性質，並無任何實質「結論」可對外宣告、展示。
衛福部發表之新聞稿實則草率且粗魯。
關於此會議，本板板務「不會為衛福部保護司發表之新聞稿或往後任何聲明背書」。
PTT C_Chat版務人員一同敬上 2024/03/21
另外，本人與會之2500元(還是2000元忘了)車馬費已捐至兒童福利聯盟。
希望作為「兒童及少年性剝削防制條例法案」修法，引發箝制創作自由爭議推手的他們，
下次記得來開會，不要只隔空放話、忽略現實兒少福祉。
微薄之2500元在此奉上，請兒童福利聯盟笑納並作為與會人員之車馬費使用。
https://i.imgur.com/Q0ZJgQD.png
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因至底空間嚴重不足，特此將與會夥伴與本板聲明集中至此公告。
本公告推文開放與此案相關之政治討論，
但與不理性、與本案完全無關之政治推文仍受板規4-11約束。
還請各位使用者討論回歸理性並專注於此議題之上。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.176.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1711103918.A.8FF.html
1F：→ smik: 推捐錢 03/22 18:39
2F：推 sd106: 推 03/22 18:39
3F：推 ARzggH: 推 03/22 18:39
4F：推 gaym19: 兒福那群怎麼可能在風頭上出來 03/22 18:40
5F：推 laigeorge89: 推 03/22 18:40
6F：推 sasadog: 笑死 畫個色圖可能跟撞死人要關差不多久 03/22 18:40
7F：推 Hsan: 勵馨這次也沒出席不是 也是會議不來會後放話仔 03/22 18:41
8F：推 kinve1014: 辛苦了 跟垃圾開會 03/22 18:41
9F：推 JohnShao: 話說蔡委員的聲明要不要放進來？ 03/22 18:41
10F：→ JohnShao: 沒看到有另一篇公告，抱歉（？ 03/22 18:42
11F：推 SunnyBrian: 推 03/22 18:42
13F：推 outsmart33: 推 03/22 18:44
14F：推 qaz95677: 肉包打狗:( 03/22 18:44
15F：推 EMANON231: 推 03/22 18:45
16F：推 edhuang: 推 03/22 18:45
17F：推 zealotjacky: 推 辛苦了 不過請讓我挑個錯字 「置」底 03/22 18:46
18F：推 jackie1115: 推，感謝各位的付出 03/22 18:47
19F：→ LouisLEE: 捐錢給兒福真的沒必要= = 03/22 18:47
20F：→ emptie: 你很棒 03/22 18:47
21F：推 caryamdtom: 推，辛苦版主和各個代表了 03/22 18:47
22F：→ attacksoil: 推 03/22 18:50
23F：推 TheoEpstein: 推一個 03/22 18:52
24F：推 Hsan: 欸我要道歉 剛剛看到與會名單上面有勵馨 抱歉前面說沒出席 03/22 18:54
25F：推 Strigiformes: 推 03/22 18:56
26F：推 Imakamenride: 推 03/22 18:58
27F：推 vicious666: 理解把車馬費回捐的不屑。還好我都只捐猛禽協會 03/22 19:06
28F：→ nh507121: 勵馨沒有出席阿 有被邀請可是沒去 03/22 19:06
29F：推 CCNK: 推 03/22 19:10
30F：推 a2492409g: 推 03/22 19:12
31F：推 aram9527: 推 謝謝你 03/22 19:13
32F：→ ikaros35: 不要浪費錢 03/22 19:13
33F：推 webberfun: 推 03/22 19:23
34F：推 whitertiger: 推 03/22 19:27
35F：推 silentneko: 推 感謝辛苦的各位 03/22 19:32
36F：推 aimnccuer: 推 乙 03/22 19:33
37F：推 WongKarWai: 推 03/22 19:33
38F：推 spawn453: 推 03/22 19:46
39F：推 rick917: 推 03/22 19:59
40F：推 Hsan: 那就欠嘴了 謝謝 03/22 20:04
41F：噓 hitlerx: 捐兒福給噓 \_/ 03/22 20:15
42F：推 SaberTheBest: 推 03/22 20:38
43F：→ jonestem: 真的是噁心的官啊 03/22 20:49
44F：推 qwork: 113 03/22 21:15
45F：→ minipig0102: 辛苦了 03/22 22:48
46F：→ JTFWAHQ: 推 03/22 22:49
47F：推 dddc: 垃圾官爽久了 反正也沒下次會了 03/22 23:06
48F：→ Gyman130: 推 03/23 01:19
49F：推 colorlessoul: 場外看到，趕忙來推個！ 03/23 02:53
50F：推 eighties: 簽到就算承認共識 好像在哪看過 辛苦了 03/23 04:52
51F：推 benny614017: ビビデバ 03/23 08:09
52F：推 attacksoil: 推 03/23 08:42
53F：→ allenlee6710: 他們不是錢多到滿出來嗎？還捐錢？ 03/23 16:27
54F：推 BPME: 結果兒福是文教基金會，主管機關是教育部 03/23 18:27
55F：→ BPME: 還真的是管二次元的 03/23 18:27
57F：推 murderer2013: 糟糕 03/24 11:23
58F：推 jeeyi345: 原來根本是慈善機構啊 那捐出48%是不是超高啊 那跟別 03/24 12:13
59F：→ jeeyi345: 人最低7x%支出率比還真是失禮了 03/24 12:13
60F：→ jeeyi345: 根本不是 03/24 12:14
61F：推 Eliphas: 辛苦了，感謝板務人員、動漫工會、ACGN創作權益推動協會 03/25 05:44
62F：→ imz0723: 機率就寫在那裏了你自己算 03/25 17:28
63F：→ imz0723: 哭啊原文被刪跳文了 03/25 17:28
64F：推 MiCy: 歐派 03/31 10:58
65F：推 Amulet1: 推 辛苦了英雄 04/02 16:37
66F：→ shadow92021: 推，辛苦了！ 04/03 19:52
67F：→ vivianqq30: 權 所以這有權無責的組織依舊存在我還是抱有很大的疑 04/11 15:57
68F：→ vivianqq30: 慮== 04/11 15:57
69F：→ Vram: 中介法，嘖嘖 04/11 16:05
70F：→ laigeorge89: 另外想請問版主有和立委討論普通AI生成色圖的藝術性 04/11 16:07
71F：→ laigeorge89: 嗎？ 04/11 16:07
72F：→ mamamia0419: 能不能硬起來了，雖然我覺得更可能為了少一事去配合i 04/11 17:35
73F：→ mamamia0419: win 04/11 17:35
74F：→ jim924211: 辛苦版主了，這陣子工作忙沒能持續關心， 04/17 22:25
75F：→ jim924211: 現在有空回來看到真的很感動 04/17 22:25
76F：推 Vulpix: 降「噪」啦。 04/19 03:38