作者andy3580 (嘴砲系型男)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 台灣民眾黨公聽會提到iWIN與虛擬影像
時間Thu Apr 11 21:37:08 2024
※ 引述《Aprildie (精神鞭笞)》之銘言：
來~我跟你說明為何鄉民會那麼憤怒，我覺得你內心深處其實是懂
但人還處在憤怒與討價還價兩個階段，所以幫你做一次回顧
1.ACGN的年輕支持者，尤其是35歲以下的觀念多較為開放，對ACGN的表現接受度很大
2.雖然8人中僅有1人回應，甚至有人直接退件!!但好歹還是拉到一個回應了
且作出了我一定會回來的宣言
但現在第一階段都打完且確定ACGN維持住順風，那個人還是沒有回來
3.今天公聽會的過程就別提了，你也怒了，那應該可以理解為何其他人對於這個添柴火
的行為憤怒吧
更不用說翻一下過去紀錄還真得對ACGN不太友善，讓人驚覺似乎一開始就不是ACGN這邊的
簡單一句話就是"背叛期望"
當你又跳到憤怒跟討價還價的階段時
建議可以再回來審視這幾點
有助於加速進入沮喪跟接受這部分
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.111.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1712842632.A.A8F.html
1F：推 gaym19: 說穿了就是ACGN一直都不是票倉所以他們也就 04/11 21:38
2F：推 gox1117: 悲傷五階段 04/11 21:40
3F：→ dante110059: 否認期 04/11 21:41
4F：推 AnderinSky: 怎麼會有人現在才醒zzzzz 04/11 21:41
5F：→ Xpwa563704ju: 哇哇哇我黨一定沒錯，有錯的是偷塞議題的保守團體( 04/11 21:42
6F：→ Xpwa563704ju: 結果人是他們請的) 04/11 21:42
7F：推 fireleo: 可是最挺的大多是有看/玩ACGN的 04/11 21:42
8F：→ error405: 沒期待過無感 04/11 21:43
9F：推 salvador1988: 包牌已經是在意料之內 習慣了 04/11 21:44
10F：→ FUPOM: 還醒不過來就沒救了 04/11 21:47
11F：推 sky093851248: 其實他們就在賭不會有人看公聽會 04/11 21:47
12F：推 chichiwater: 這黨從上到下本來就這種貨色啊，對牠們有這種期待 04/11 21:48
13F：→ sky093851248: 靠資訊落差來包牌 04/11 21:48
14F：→ chichiwater: 才是錯誤認知 04/11 21:48
15F：→ lexmrkz32: 只能說這議題本來就不好弄，很難奢望年紀大的立委會站 04/11 21:49
16F：→ lexmrkz32: 在支持二次元的立場 04/11 21:49
17F：推 salvador1988: 大家都知道這議題很棘手 所以不表態反而沒事 04/11 21:51
18F：→ salvador1988: 會被噴就是表態要蹭結果又包牌打發 04/11 21:51
19F：→ Xpwa563704ju: 高齡立委不支持不要緊，可是你不能當雙面人 04/11 21:52
20F：→ Xpwa563704ju: 一邊站在保守派的一方同意說要加大管制，另一邊又 04/11 21:53
21F：→ Xpwa563704ju: 想說支持創作自由 04/11 21:53
22F：→ andy3580: 我看現在展翅那邊也很傻眼吧 兩面不是人 恭喜 04/11 21:53
23F：推 hjk11111111: 沒acg不是因為本來主題是真實兒少嗎 04/11 21:55
24F：→ andy3580: 如果連近期ACGN跟兒福團體的爭執都不知道 還在會議上如 04/11 21:56
25F：→ error405: 也好啦 至少不會被借題發揮帶到大逆風去 04/11 21:56
26F：→ andy3580: 此不謹慎，被罵活該而已，今天這個憤怒是三個月來 04/11 21:56
27F：→ andy3580: 期望慢慢落空到一次爆發而已 04/11 21:57
28F：推 peterw: 推Xpwa563704ju，不支持沒關係，但是不能當雙面人 04/11 21:57
29F：→ andy3580: 畢竟原本支持者的期待是 打敗守舊勢力的先鋒 04/11 21:58
30F：→ andy3580: 結果你的表現比誰都還是守舊 不該噴嗎? 04/11 21:58
31F：推 viewer1946: 畢竟是死忠的 04/11 21:58
32F：→ error405: 支持進步價值結果被4-11保守風向輸出打擊就麻煩了 04/11 22:00
33F：→ XFarter: 同意這篇 被噴真的是活該 04/11 22:05
34F：推 Hellery: 都找保守派SJW系列的"公聽會"是能得到什麼wwwwww 04/11 22:06
35F：→ cross980115: 一樣提醒一下 你回文的引文部分 可能吃到411 04/11 22:06
36F：→ cross980115: 雖然已經被檢舉了… 04/11 22:07
37F：推 Solosea: 雙面人w 搞出iWin又暫緩iWin的那種嗎 04/11 22:11
※ 編輯: andy3580 (36.225.111.38 臺灣), 04/11/2024 22:16:22
38F：→ andy3580: 那就把引言的部分刪掉吧~ 反正也不只是在回他而已 04/11 22:17
39F：推 alonzohorse: 我不覺得有背叛啦...他們本來就是保守派的好嗎 04/11 22:17
40F：推 amdvega: 保守派SJW是三小 哪裡冒出來的新名詞 04/11 22:17
41F：→ alonzohorse: 會有錯誤期待的說實在自己該檢討是 04/11 22:17
42F：推 yktktkyure: 確實某些人是一以貫之，站反ACGN，誰跟你雙面 04/11 22:17
43F：→ lexmrkz32: 他本來以前發言就是保守派的，所以也不意外，對這件事 04/11 22:18
44F：推 testlab: 同意作為這領域的支持者應該更失望才對，當初不過半希望 04/11 22:18
45F：→ testlab: 制衡，風波這麼久了目前卻這樣 04/11 22:18
46F：→ lexmrkz32: 我反而不會站在黨派立場去看，而是看個人 04/11 22:19
47F：→ lexmrkz32: 跳出來支持ACG的這幾個立委，我也不會認為他們黨會全 04/11 22:19
48F：→ lexmrkz32: 支持這個立場，畢竟真的很難XD 04/11 22:20
49F：→ testlab: 這事情到目前確實不能這樣分了，支持的真的少數 04/11 22:20
50F：推 s22shadowl: 到底是對政治多不敏感才會以為他們是進步派XDDD 04/11 22:21
51F：推 bill91305: 早說他們會選保守派很多人不信，體驗一下也好 04/11 22:22
52F：→ bill91305: 他們同婚議題也是這樣包牌 04/11 22:22
53F：推 asd3600120: 小草一夜變韭菜 04/11 22:24
54F：推 amdvega: 所以其實板上都sjw 04/11 22:25
55F：→ amdvega: 單純用進步派保守派看二次元色圖這件事很奇怪 04/11 22:27
56F：推 groundmon: 扯到SJW有點複雜啦，進步派到底進不進步先不說，所謂進 04/11 22:37
57F：→ groundmon: 步派反色情的，著眼點在女性權益；保守派反色情，著眼 04/11 22:37
58F：→ groundmon: 點在善良風俗。這些家長團體和宗教背景的組織，個人認 04/11 22:37
59F：→ groundmon: 為算是保守派反色 04/11 22:37
60F：推 dg7158: 死忠的會跟你說今天的公聽會是兒少議題跟iwin無關 04/11 22:39
61F：→ Aprildie: 如果公聽會前有第三點的前車之鑑，那我對民眾黨也會改觀 04/11 22:39
62F：→ andy3580: 上面就有人這樣說了 04/11 22:39
63F：→ groundmon: 不過分這個也不是很重要，反正都是自以為正義就覺得可 04/11 22:39
64F：→ groundmon: 以打壓異己意見的傲慢專制思想 04/11 22:39
65F：→ Aprildie: 所以我忽略的點就是公聽會外的無作為連帶影響民眾黨？ 04/11 22:41
66F：推 lightdogs: 應該在別人提到iwin完後 加一句本次會議不討論虛擬相 04/11 22:45
67F：→ lightdogs: 關的話題 04/11 22:45
68F：→ lightdogs: 畢竟他們那個會議本來就不是在討論iwin了 04/11 22:45
69F：推 Aprildie: 的確，這樣做最沒有爭議 那大概能理解氣的點 04/11 22:46
70F：→ Aprildie: 假設之前不作為現在又沒有主動反擊，會被聯想也是正常 04/11 22:47
71F：推 Hellery: 全找勵馨展翅，然後第八點，跟人說跟虛擬沒關啦。狗屎XD 04/11 22:48
72F：推 kaede0711: 教主是吹噓7:30上班的老害 整個黨可想而知 04/11 22:48
73F：推 Robben: 730上班就是守舊的代表了 笑死 真好騙 04/11 22:48
74F：推 can18: 說真的有人以為他們是不是保守價值？所有議題都是包牌式解 04/11 22:51
75F：→ can18: 法 04/11 22:51
76F：推 irosehead: 阿北就他媽骨子裡最守舊的那種 為什麼雜草就是看不出 04/11 22:51
77F：→ irosehead: 來啦 啊不是都大學畢業腦袋很聰明看不起低學歷老人？ 04/11 22:51
78F：推 lightdogs: 包牌到底是指啥？等別人做完後再出來說我們支持降？ 04/11 22:52
79F：推 salvador1988: 其實 他們不是保守價值 是沒有價值 04/11 22:53
80F：→ salvador1988: 是只關心流量的網紅團體 這次單純是搭兒少團體順風 04/11 22:53
81F：推 lovesleep68: 阿北那年代7:30分上班很正常，他又是醫生... 04/11 22:53
82F：→ salvador1988: 如果是保守價值就不會包牌了 04/11 22:53
83F：推 can18: 包牌就是互斥的兩派支持者都想要 04/11 22:54
84F：→ andy3580: 這個議題上兩面討好只會兩面失去 04/11 22:54
85F：推 Xpwa563704ju: 公聽會找一群保守團體得到的結果論是加強IWIN管制 04/11 22:54
86F：→ Xpwa563704ju: ，然後又在FB放話說尊重創作自由，這就是包牌 04/11 22:54
87F：推 Hellery: 等著看修法要加入持有虛擬兒少圖像入罪的時候，這咖的立 04/11 22:54
88F：推 chichiwater: 之前不就有包牌案例了... 04/11 22:54
※ 編輯: andy3580 (36.225.111.38 臺灣), 04/11/2024 22:56:06
89F：→ lightdogs: 原來是這意思 04/11 22:55
90F：→ Hellery: 場。肯定很フェミ(? 04/11 22:55
91F：→ Xpwa563704ju: 想要iwin保守派的支持，也想要年輕人ACG眾的支持 04/11 22:55
92F：→ chichiwater: 同一個議題三次說法都不一樣，真的猛 04/11 22:55
93F：→ Xpwa563704ju: 兩種互斥的立場我全都要 04/11 22:56
94F：推 can18: 今天才發現也是很意外 過去每個有爭議的討論都這麼做的 04/11 22:56
95F：推 Robben: 統獨都能包了 二次元算啥 04/11 22:56
96F：推 kaede0711: 不是保守價值 是沒有價值+1 基本上經營模式完全是網紅 04/11 22:56
97F：→ kaede0711: 那套 04/11 22:56
98F：推 salvador1988: 要怎麼通吃互斥立場 就是在各自的平台洗相反的資訊 04/11 22:58
99F：→ salvador1988: 在資訊碎片化的時代 讓演算法去洗同溫層 04/11 22:58
100F：→ lightdogs: 也不一定啦 我覺得最令人不爽的是她們今天為了真實兒 04/11 22:58
101F：→ lightdogs: 童出來開就算了 被人偷渡虛擬話題也沒在後續表示不是 04/11 22:58
102F：→ lightdogs: 討論這方面 而且幾乎沒有同一陣營的相關人士出來質詢 04/11 22:58
103F：→ lightdogs: 簡單來說就是沒做事又有點背刺的感覺 04/11 22:58
104F：推 Lia: 我說...你們投票前都沒想過自己要投的是什麼嗎？他們又不是最 04/11 22:59
105F：→ Lia: 近兩個月才變保守派，不是他們騙你，是你在騙自己。 04/11 22:59
106F：推 can18: 是他們在騙沒錯阿 騙每個族群會幫他們 結果 04/11 22:59
107F：噓 ex990000: 有搞清楚什麼叫公聽會嗎？就是各種想法的都能發表 並非 04/11 23:00
108F：→ ex990000: 一言堂 但你們好像把隨便一個路人的想法當成大家都是這 04/11 23:00
109F：→ ex990000: 樣想 04/11 23:00
110F：推 alonzohorse: 批他們真的太過了，他們立場就很一致沒變，是你們擅 04/11 23:00
111F：→ alonzohorse: 自幻想 04/11 23:00
112F：→ ex990000: 又不是先re稿 然後大家口徑一致的發表會 04/11 23:01
113F：→ can18: 喔是喔公聽會只請一方意見還覆議 認敵人當隊友 認賊坐父 還 04/11 23:01
114F：→ can18: 這麼驕傲喔 04/11 23:01
115F：推 lightdogs: 各種想法都能發表 那怎麼不請acg相關的人士 討論會上 04/11 23:01
116F：→ lightdogs: 嚴重離題不能說不是討論這議題嗎？ 04/11 23:01
117F：推 Reki1351: 還不願面對現實嗎 04/11 23:01
118F：推 webberfun: 我一開始就沒在期待他們 看他們笑話而已w 04/11 23:02
119F：推 shoube: 說個笑話，各種立場，哪怕他們今天有邀請任何一個ACG團體 04/11 23:08
120F：→ yukn732: 他們玩包牌戰術不是第一次了，有在看新聞都知道吧？ 04/11 23:08
121F：→ yukn732: 今天如果真的肯幫當然很好，但結果證明就是三個月前的那 04/11 23:08
122F：→ yukn732: 一套而已 04/11 23:08
123F：→ shoube: 或PTT代表方參與會議，綜合兩方意見，也不會被噴成這樣 04/11 23:09
124F：→ shoube: 原來他們邀請這麼多有權勢的保守團體被會被當作路人，笑死 04/11 23:09
125F：推 s0351: 之前就有人提醒某人更保守了 某粉就不信啊 笑死 04/11 23:22
※ 編輯: andy3580 (36.225.111.38 臺灣), 04/11/2024 23:29:55
126F：推 huwei200035: 說實話這個聲明真的不行，被唸應該 04/11 23:29
127F：推 iamdidi: 你們是第一次聽公聽會嗎, 有反面意見就燒起來... 04/11 23:34
128F：→ iamdidi: 國會改革跟代孕公聽會狀況更扯, 要怎麼辦? 04/11 23:34
129F：→ viper0423: 公聽會正反兩面意見都會有啊,兩邊互打根本常態，像這種 04/11 23:36
130F：→ viper0423: 只有單一立場的公聽會真的非常少見，根本就宣示立場 04/11 23:36
131F：推 mainsa: 剛看到兩篇超4-11的結果後來都消失 自刪就不會被捅嗎？ 04/11 23:40
132F：→ z0: 現實就是宅男沒票 所以人家靠保守派了 04/11 23:52
133F：→ bill91305: 他們就是往票多走啊，保守派票很香 04/12 00:08
134F：推 Qorqios: 躺平 04/12 00:08
135F：推 joey0vrf: 騎牆派最噁心 04/12 00:14
136F：推 Dheroblood: 就你們一直不是他的目標客群 吃定你們會投他們了 04/12 00:40
137F：推 ororzzz: 不支持就安靜，不要想包牌 04/12 00:46
138F：→ andy3580: 老實說會保守到認為虛擬要嚴管的其實也沒那麼多 04/12 00:55
139F：→ andy3580: 大部分就是平常不看 不關心 花錢搞這個幹嘛之類的 04/12 00:55
140F：→ andy3580: 真正關心這議題的反對跟贊成派都不多 04/12 00:56
141F：推 bill91305: 不過puma直播有說過衛福部主張管制根本少數，就 04/12 01:37
142F：→ bill91305: 一兩位，後來也是說會給法務部去做法律解釋 04/12 01:37
143F：→ bill91305: 但其實看到現在我覺得最可怕應該是堅持管制二次元 04/12 01:37
144F：→ bill91305: 的團體，他們會去施壓不同政黨這樣 04/12 01:37
145F：→ vega790205: 選前都在玩包牌玩那麼凶了 現在才在講你不能包牌？難 04/12 02:18
146F：→ vega790205: 怪詐騙越來越多 那麼好騙不騙你還對不起自己 04/12 02:18
147F：推 Kaken: 不是，怎麼會有人覺得公聽會內容公開不會有人拿出來檢視啊 04/12 03:14
148F：→ Kaken: …身為支持者難道不會在意自己支持的政黨或人物，對於自己 04/12 03:14
149F：→ Kaken: 關心的議題是如何看待的嗎-_- 04/12 03:14
150F：推 shirman: 包牌是以前買樂透把所有號碼都買下來所以必中，現在則是 04/12 08:02
151F：→ shirman: 形容某人把一個議題的正、反、中立所有立場都支持一輪來 04/12 08:02
152F：→ shirman: 騙所有立場的選票 04/12 08:02
153F：推 juunuon: 畢竟之前這樣搞都很有效啊 04/12 08:09
154F：推 codehard: 你要包牌仔不包牌，他還能做啥。 04/12 13:20
155F：推 shyoulol: 他們就是吃定只要發言包牌之後裝死等風頭過去，宅宅就會 04/12 13:24
156F：→ shyoulol: 忘記然後照挺不誤，這招玩超多次每次都有用，還能拿兩邊 04/12 13:24
157F：→ shyoulol: 的票何樂不為 04/12 13:24
158F：→ nh507121: 爭議文 S文 04/12 22:01
159F：推 tokei927: 這黨裡面的人常常當包牌仔啊~就賭大家不記得阿 04/13 00:57
160F：推 demitri: 某陣營一直走保守路線 只是常常死拖著不表態才能硬凹 04/14 16:19
161F：→ demitri: 不是不表態就是包牌 04/14 16:19
162F：推 tomchun6: 現在回頭看有沒有發現被當作萬惡罪餿的民進黨執政黨反而 04/20 20:14
163F：→ tomchun6: 是最敢出來幫ACG迷爭取的？人家至少敢花一定力道來做協 04/20 20:17
164F：→ tomchun6: 調，別忘了面對保守派的壓力一樣在喔，但人家就是沒給你 04/20 20:18
165F：→ tomchun6: 搞包牌放生這套 04/20 20:18
166F：推 anleyou: 包牌黨一貫的包牌 04/27 04:19