作者Gavatzky (My Prince)
看板StockPicket
標題[板務] 刪除4-6-1板規
時間Thu Mar 28 23:42:58 2024
討論主旨：刪除4-6-1板規
說明：
政治與民生經濟與國際趨勢議題息息相關
政府的每一個政策都會影響到國家的經濟發展以及人民的生活
但凡討論到國家政策一定多少會檢討到政府的政策
但是板規4-6-1卻不讓板友發表與政治相關之留言
進而間接影響到政策的討論
台灣乃自由言論的國家 言論自由是民主的核心價值之一
畢竟在多年前
某些族群說 監督政府乃公民之權益甚至是義務
怎麼會到了政黨輪替之後就不能討論國家政策
這不是禁評是什麼呢
況且已經有4-6-2板規 有政治引戰推文即可水桶
多數違反4-6-1的板友都旨在討論政策監督政策
大部分都無引戰的本意
4-6-1讓板主擁有過大的權力上綱至影響到政策的討論
本人提案將4-6-1板規廢除
留下4-6-2板規即可
以上 請板主開會討論 感謝 辛苦了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.103.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/StockPicket/M.1711640580.A.1CD.html
1F：→ analysis5566: 反對 03/28 23:46
2F：→ BlueBird5566: 其實是可以正常討論的 03/28 23:47
3F：→ BlueBird5566: 目前沒有禁止討論政策喔 03/28 23:47
4F：→ analysis5566: 近期股板已有八卦板化傾向 03/28 23:48
5F：→ analysis5566: 板面都是政治討論 03/28 23:48
6F：推 AffogatoDog: 確實是如此 不然只是變成文字獄而已 03/29 00:10
7F：→ AffogatoDog: 之前在指數破兩萬底下推執政黨可以大內宣了 也被桶 03/29 00:12
8F：→ AffogatoDog: 簡直是莫名其妙 03/29 00:12
9F：推 AffogatoDog: 世界各國都有把股市指數當作大內宣的事實存在 03/29 00:16
10F：→ AffogatoDog: 這那裡不是跟股市相關?請問這是在桶什麼身體健康的? 03/29 00:17
11F：推 addy7533967: 反對，這條取消的話留言區會充滿無意義謾罵 03/29 00:40
12F：→ addy7533967: 像近幾天爆增的核電文下面一堆生面孔，大家都心知肚 03/29 00:41
13F：→ addy7533967: 明是在幹嘛，cc 03/29 00:41
14F：→ addy7533967: 不想被疲勞轟炸所以寧願規則嚴一些 03/29 00:43
15F：→ Gavatzky: 引戰謾罵有4-6-2板規了 03/29 00:43
16F：→ Gavatzky: 你不想看到討論政策可以關掉PTT不是搞文字獄 03/29 01:19
17F：推 m13579: 想討論政策政治不是可以去八卦版? 何必執著股板 03/29 02:06
18F：→ m13579: 會說柵欄壞了就是因為很多人不想看到 才會限制 03/29 02:07
19F：→ m13579: 只要開放 高機率一堆不想討論只想臭的推文會大增 03/29 02:10
20F：→ Gavatzky: 那你可以關掉PTT 為何要限制別人討論？ 03/29 02:53
21F：推 doris1016: 認同政治與民生關聯很大，且這條板規模糊不明，板主自 03/29 03:03
22F：→ doris1016: 由心證的空間過大，應該要有具體定義及實例。 03/29 03:03
23F：→ doris1016: 現況是連討論政治人物評論股市相關新聞都會違規 03/29 03:04
24F：推 pwseki206: 反對，茲擬具理由如下： 03/29 06:41
25F：→ pwseki206: 一 政治經濟高度關聯係事物之自然本質是沒錯，但適時 03/29 06:41
26F：→ pwseki206: 的加以限制容有必要 03/29 06:41
27F：→ pwseki206: 二 言論自由固然屬憲法保障之基本人權，但此等制度性 03/29 06:41
28F：→ pwseki206: 保障絕非迴避適度制約與限制之藉口 03/29 06:41
29F：→ pwseki206: 三 邇來本版諸多政治與經濟交錯之討論多淪為意識形態 03/29 06:41
30F：→ pwseki206: 之惡性攻訐，顯見對此議題之規制有其必要 03/29 06:41
31F：→ pwseki206: 四 監督政府ptt已有其他適當版面可以進行，本版自得就 03/29 06:41
32F：→ pwseki206: 其看板風氣與討論秩序加以立法，與言論自由難謂有何衝 03/29 06:41
33F：→ pwseki206: 突之處 03/29 06:41
34F：→ pwseki206: 五 規定或有其不合理之處，但空泛指摘其應廢除除於情 03/29 06:41
35F：→ pwseki206: 於理上顯著不符，亦有目標與手段錯置之虞 03/29 06:41
36F：→ pwseki206: 爰此，茲認為提案人之主張顯無理由。 03/29 06:41
37F：推 alwaysalone: 反對，要討論自己去八卦版 03/29 07:24
38F：推 m13579: PTT有其他看板可以討論 既然有其他看板可以討論 何來限制 03/29 07:51
39F：→ m13579: 討論 難道只有股版可以討論才叫PTT可以討論 其他PTT看板 03/29 07:51
40F：→ m13579: 可以討論不叫可以討論? 03/29 07:51
41F：→ BlueBird5566: 事實就是一堆人看到關鍵字就洗一樣的內容 03/29 07:58
42F：→ BlueBird5566: 例如新光金的新聞，推文一定是小草、公主、義無反 03/29 07:59
43F：→ BlueBird5566: 顧X 一次 03/29 07:59
44F：→ BlueBird5566: 既沒討論政治，也沒討論新光金 03/29 08:00
45F：→ BlueBird5566: 在板主的努力之下，現在新光金的新聞，推文都比較 03/29 08:05
46F：→ BlueBird5566: 正常在討論經營權跟增資問題了 03/29 08:05
47F：→ BlueBird5566: 說可以大內宣，是從股市導向政治操作。 本來就是 03/29 08:10
48F：→ BlueBird5566: 討論政治操作，而不是討論股市 03/29 08:10
49F：推 AffogatoDog: 陳建仁都說台股上兩萬經濟有史以來最好 問喜不喜歡 03/29 08:33
50F：→ AffogatoDog: 我的推文只是描述一個客觀事實 也沒有引戰 03/29 08:33
51F：→ AffogatoDog: 連政黨名稱都沒有提到 就被桶 這太超過了 03/29 08:35
52F：→ AffogatoDog: 我都懷疑是不是這裡有中國的金盾 現在是只要出現黨 03/29 08:36
53F：→ AffogatoDog: 這個字就要被桶 03/29 08:36
54F：→ vncss: 反對 03/29 09:15
55F：→ vncss: 有其他板可以討論 還叫人家關ptt XD 03/29 09:16
56F：推 ezreal1315: 哇 我才剛講完 真的開放理性討論了XD 03/29 11:50
57F：→ fps5566: 反對 ，塔綠班 小草 藍綠 政治人物完全都不想看到 擦邊 03/29 13:32
58F：→ fps5566: 也不想 03/29 13:32
59F：→ iamacomic: 看了原po回推文，我也投反對一票，叫別人關ptt何嘗不 03/29 15:15
60F：→ iamacomic: 是限制言論自由？ 03/29 15:15
61F：→ Southernkid: 投反對的好多都泡在閒聊洗刷推文 是多怕同溫層破掉 03/29 15:40
62F：推 towe77: 贊成 閒聊文內的政治相關有機率被自由心證水桶，新聞寫政 03/29 16:12
63F：→ towe77: 府大外宣反而沒事情，Ecfa那段又給人討論 03/29 16:12
64F：→ towe77: 沒修訂過的雙標版規，沒桶人標準只會製造更多對立 03/29 16:12
65F：→ Gavatzky: 回imacomic 我當然也歡迎你一起參與討論 03/29 16:20
66F：→ Gavatzky: 但如果你不喜歡參與討論或是你不喜歡看到別人討論 03/29 16:21
67F：→ Gavatzky: 你可以關掉PTT出門走一走 而不是設定板規 限制他人討論 03/29 16:21
68F：推 DDDDRR: 支持 這跟市場其實相連在一起 03/29 16:22
69F：推 m13579: 不能在股版討論可以在其他版討論 而不是堅持在股版討論才 03/29 16:23
70F：→ m13579: 叫做討論 03/29 16:23
71F：推 cmshow: 政治經濟本來就互相影響，政策可以影響綠電產業，股價也 03/29 16:48
72F：→ cmshow: 反映給你看了，不能討論執政黨真的很奇怪，在野黨沒有執 03/29 16:48
73F：→ cmshow: 政權硬要攻擊才有病，公民對於執政者有意見卻被桶，令人 03/29 16:48
74F：→ cmshow: 遺憾 03/29 16:48
75F：→ cmshow: 建議可以修改，但不該是用文字獄的方式無差別桶 03/29 16:49
76F：推 orange0319: 我也認為，在某些政黨政策明顯影響產業和股價的狀況下 03/29 17:27
77F：→ orange0319: ，還不能討論真的是非常不合理 03/29 17:27
78F：→ cityhunter04: 強力反對！柵欄板爛成什麼樣子了，股版要重道覆轍 03/29 17:28
79F：→ cityhunter04: ？ 03/29 17:28
80F：推 cityhunter04: 明明是股票版講政治幹嘛？一堆陌生帳號為噓而噓， 03/29 17:32
81F：→ cityhunter04: 進去水桶剛剛好而已！ 03/29 17:32
82F：推 ezreal1315: 股票跟政治密不可分啊～ 只要不來引戰的 其實都可以討 03/29 17:38
83F：→ ezreal1315: 論 然後不要把漲跌怪在誰上任什麼的 超可笑 03/29 17:38
84F：→ z7956234: 你說跟政治息息相關，然後留一個”黨說了算”、”小草 03/29 17:39
85F：→ z7956234: ”、”顏色正確”之類的，是討論了什麼？擺明了扯政治只 03/29 17:39
86F：→ z7956234: 想講屁話沒在討論zzzzzz 03/29 17:39
87F：→ buffon: 可是瑞凡 你是真的想討論政策還是只想罵政敵呢XD 03/29 17:45
88F：→ buffon: 有一種討論叫做輕輕帶過政策主力痛酸政敵 這叫? 03/29 17:45
89F：推 cityhunter04: 有關係的是政策，跟政黨什麼關係？要討論講政策就 03/29 17:46
90F：→ cityhunter04: 好了，講到政黨被桶剛剛好而已！ 03/29 17:46
91F：→ BlueBird5566: 同z7956234，看八卦板就知道了，一堆社會新聞也在 03/29 17:47
92F：→ BlueBird5566: 小草-1 開放的話，可不只新光金，每篇文都在小草 03/29 17:47
93F：→ BlueBird5566: 又賠錢了 03/29 17:47
94F：→ BlueBird5566: 然後柯粉一定會反唇相 ，最後推文都在戰政治，誰會 03/29 17:48
95F：→ BlueBird5566: 討論股票 03/29 17:48
96F：→ BlueBird5566: 即使有，也被淹沒了 03/29 17:48
97F：→ BlueBird5566: 甚至每篇新聞、情報文都可以回文說是xxx的功勞 03/29 17:50
98F：→ BlueBird5566: 然後反對方就找資料說才不是 XXX的功勞 03/29 17:50
99F：→ Gavatzky: 顏色正確 黨說了算 這樣就違規？請問這有涉及謾罵嗎？ 03/29 18:21
100F：→ Gavatzky: 能源政策不是中央政府經濟部說了算嗎？這樣的說法要被桶 03/29 18:21
101F：→ Gavatzky: 這不是文字獄是什麼？ 03/29 18:21
102F：推 tooyahaya: 到底大內宣這個詞跟買賣股票有什麼關係硬要凹，股版需 03/29 19:00
103F：→ tooyahaya: 要討論政府有沒有兩萬點大內宣？不要以為跟股市有沾點 03/29 19:00
104F：→ tooyahaya: 邊就叫有股點誒，果然就是應該維持現狀 03/29 19:00
105F：推 AffogatoDog: 政府對股市萬點的成果洋洋得意 這那裡跟買賣股票 03/29 19:42
106F：→ AffogatoDog: 沒關係? 而且這邊我不是發文 就只是單純在閒聊推文 03/29 19:42
107F：→ AffogatoDog: 參與討論而已 樓上有看清楚嗎? 03/29 19:43
108F：推 krezev: 反對。不過我認為461寫的實在過於籠統，確實有必要補充一 03/29 19:43
109F：→ krezev: 下判罰的尺度，才不會讓版主被說雙標 03/29 19:43
110F：→ AndyMAX: 說了這麼多就為了扯政治 反對 03/29 22:50
111F：→ iamacomic: 講到最後還是想限制別人言論自由，那還是別開放的好 03/29 23:51
112F：→ Gavatzky: 刪除4-6-1怎麼會是限制你的言論自由 你的反對理由真怪 03/30 00:20
113F：→ aloness: 4-6-1原意是"須與股票相關"，不是每個政治議題都會跟總體 03/30 01:24
114F：→ aloness: 經濟上市櫃公司行號、產業特性有關 03/30 01:24
115F：→ aloness: 4-6-1刪除，代表這版也開放聊憲政改革，廢死，同性結婚， 03/30 01:28
116F：→ aloness: 役期，美麗島大審，軍公教薪餉 這類跟股票/市場毫無關聯 03/30 01:28
117F：→ aloness: 的議題，想清楚了？ 03/30 01:28
118F：推 AffogatoDog: 我想大家是會認同股票版當然要討論跟股票相關的 03/30 01:43
119F：→ AffogatoDog: 如果依此原則就具體多 許多股票議題背後都有政治 03/30 01:45
120F：→ AffogatoDog: 那當然就不應該被限制 03/30 01:45
121F：→ AffogatoDog: 所以政府會有作多股市的傾向 破兩萬達新高足以大內宣 03/30 01:47
122F：→ AffogatoDog: 請問這推文為什麼會被認定與股票不相關?? 03/30 01:48
123F：推 tom77588: 這偷換概念了，若文章本身與股市相關，底下推文還能對 03/30 02:06
124F：→ tom77588: 同性結婚、廢死等議題聊得起來，那其他板也會有同樣的 03/30 02:06
125F：→ tom77588: 問題。我認為重點還是如何管理板上文章，以符合股板主 03/30 02:06
126F：→ tom77588: 旨，推文內容再怎麼歪，影響範圍也僅止於該篇文章而已 03/30 02:06
127F：→ Gavatzky: 板主舉例同婚廢死等議題 但已經有4-2股點薄弱之規定 03/30 02:08
128F：→ Gavatzky: 只要稍微修改就可以防止類似情況發生 03/30 02:09
129F：推 AffogatoDog: 我想版主的說法在我的案例上已經自打嘴吧了 03/30 02:13
130F：→ AffogatoDog: "須與股票相關"，依此原則做出決策的版主欠我一個 03/30 02:14
131F：→ AffogatoDog: 遲來的改判與道歉 03/30 02:14
132F：→ tom77588: 發文與推文不同的點，發文可以刪，推文不行；發文者大 03/30 02:14
133F：→ tom77588: 多知道自己是在哪個板發文，即使誤發違規只要馬上刪掉 03/30 02:14
134F：→ tom77588: 基本沒事，而推文因切換不同板瀏覽，誤發違規是完全沒 03/30 02:14
135F：→ tom77588: 有補救機會，因此4-6-1的觸發率非常高，管理上也很費工 03/30 02:14
136F：推 tom77588: 我是建議4-6-1禁政治文保留，禁政治推文可以刪除或修正 03/30 02:28
137F：推 tom77588: 修正方式可以：同篇文章出現兩次政治推文才算違規 03/30 02:35
138F：推 rayccccc: 反對 在現行制度下已經可以在談論與原文相關的政治議題 03/30 05:55
139F：→ Gavatzky: 問題是4-6-1最後常常變成板主自由心證 03/30 08:25
140F：→ Gavatzky: 例如新光小公主 無違規 台電小公主違規 03/30 08:25
141F：→ Gavatzky: 割小草 無違規 40% 違規 板主你們這樣自由心證沒問題? 03/30 08:25
142F：→ Gavatzky: 只要提到板主不喜歡的字眼就是違規 03/30 08:26
143F：→ Gavatzky: 現在的問題不是這樣嗎？ 03/30 08:26
144F：→ addy7533967: 可憐吶，求生意志強烈難怪要版主放寬，cc 03/30 09:27
145F：→ addy7533967: 司馬昭之心 路人皆知 03/30 09:27
147F：→ addy7533967: 這種推文還在就知道這條絕對不能放寬，不然版面會亂 03/30 09:32
148F：→ addy7533967: 成一團 03/30 09:32
149F：→ Gavatzky: 這樣怎麼會是謾罵？我支持漲50%電價阿 不然台電倒閉了 03/30 09:34
150F：→ Gavatzky: 怎麼辦 03/30 09:34
151F：→ addy7533967: 覺得有疑慮的話加入檢舉文大隊啊，把你覺得違規的都 03/30 09:36
152F：→ addy7533967: 檢舉一輪不要把歪腦筋動到好的規則上，可撥 03/30 09:36
153F：→ addy7533967: 怎麼只提後半句呢，cc，ㄎㄎ，你加油啦，ㄏㄏ 03/30 09:37
154F：→ Gavatzky: 鼓勵大家一起參與政策的討論，讓國家走向正確的道路怎 03/30 09:38
155F：→ Gavatzky: 麼會是歪腦筋？ 03/30 09:38
156F：推 S9125126: 建議版規描述清楚一點 模糊空間太多違規範圍容易上下搖 03/30 09:41
157F：→ S9125126: 擺 等到有明確定義後在用Ai自動抓取違規內容 就省時省 03/30 09:41
158F：→ S9125126: 力了 03/30 09:41
159F：推 Sugimoto5566: 同意 這款就是某黨網軍拿來滑坡水桶異己言論的人 03/30 11:44
160F：→ joeboy: 那張圖片有覺得謾罵嗎？除非你自己對號入座 03/30 13:29
161F：推 scum5566: 反對，不希望這裡變八卦2.0 03/30 13:48
162F：推 ca1123: 贊成，推文講到白粉就被水桶根本無限上綱 03/30 20:12
163F：→ ca1123: 只要提到政治就要被檢舉根本永無寧日 03/30 20:13
164F：→ Gavatzky: 板主們有初步的決定了嗎 03/31 11:50
165F：→ BlueBird5566: 呵欠 又在帶風向了 最早明明就是提到綠x 就被水桶 03/31 14:21
166F：→ BlueBird5566: 那時候也沒人說不該禁政治文 甚至還在處置公告下嘲 03/31 14:22
167F：→ BlueBird5566: 諷說啥柵欄壞了 後來我開始檢舉講白粉的 現在才 03/31 14:23
168F：→ BlueBird5566: 氣噗噗說有人亂檢舉、板規太重 ZZZZZZZZZZ 03/31 14:23
169F：→ BlueBird5566: 而且原本的板規是一罪一罰 違規五次就水桶十年了 03/31 16:01
170F：→ BlueBird5566: 我跟前後任板主群談論板規才降低處分的 還在那抹黑 03/31 16:02
171F：→ BlueBird5566: 自以為整天在股板散播仇恨言論很棒棒 別人檢舉罪該 03/31 16:02
172F：→ BlueBird5566: 萬死 先看看你對股板有什麼貢獻吧 03/31 16:03
173F：→ vncss: 被統的許多人都會說類似的話CC 04/01 09:29
174F：推 m13579: 將那些詞股點在哪 一堆解釋都在硬拗 04/02 13:47