作者pujos (lks)
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 台積在日本很難進嗎?
時間Fri Mar 29 21:32:55 2024
日本濾鏡拿掉
推文某位講的
三菱電機/パナソニック/富士通
大約給薪就下面這水準
(下面數字為三菱電機)
大學畢初任23萬日幣
碩士畢初任25.7萬日幣
企業平均827萬日幣/41.3歲
平均年資16.9年
827萬日幣什麼水準？
這個年收實質稅率大概27%
稅後610萬日幣/合台幣130萬左右
幹個17年
稅前到手8-900萬日幣
這是絕大多數所謂“大手”商社現況
年薪想過千萬
沒課長、部長你想都不要想
換成在台灣的企業
幹17年才給130、140萬
你會覺得有什麼前途？？？？
不要騙了
就台灣爛傳產
狗都不去
※ 引述《ArtisanPizza (提神P傻)》之銘言：
: 昨天日本的同學和我提了近況
: 九工大機械知能工学科
: 台灣來說應該算是．．．導入智能設計的自動化機械系吧？
: 研究是做熱電デバイス(車用的熱力材料)
: 在應屆畢業生招募的就職活動
: 拿到一家叫日揮的石油工程公司的offer
: 後來因為他住九州的關係，靠近熊本
: 便問他，為甚麼沒有想過進半導體產業呢?
: 而且理工背景的研究所畢業要進台積很容易啊
: 他說，台積在日本很難進，
: 不想進半導體產業是因為要坐飛機跑來跑去
: (我猜他想說的是半導體業常常要跑海外洽商或進修)
: 而且也不想要經常性國內轉調(中長期出差)
: https://i.imgur.com/nQEkpxl.jpeg
: 所以比較想要進工程公司或者綜合商社
: 不過日本同學也提到，他有認識的朋友在JASM
: 至於薪水多少跟公司穩定性他覺得倒是其次
: （因為聊天紀錄有點長，這段沒有包含在截圖）
: 台積對日本理工學生沒有吸引力嗎？
: 還是因為台積對機械系不友善，所以索性就說比較沒興趣？
: 可是才剛設廠階段，職缺也滿多的，應該不至於到難進才對
: 台灣機械所的畢業生第一二志願大概就台積了沒錯吧？
: 機械所 電物所 材料所 都是台積人力的大本營
: 台積在日本很難進嗎？2座FAB的人力需求很大才對吧？
: 為甚麼一家日揮的土木工程公司，能勝過台積JASM呢？
: 況且那家公司在橫濱，離九州也遠，九州的畢業生首選是JASM才對...
: 在日本，機械所畢業應該選哪一間公司比較好呢？
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※ 編輯: pujos (1.175.35.105 臺灣), 03/29/2024 21:38:40
1F：推 acidrain : 台灣平均薪資才60萬 03/29 21:58
2F：→ avgirl : 日本企業給薪不是只看錢啊 一堆津貼那些呢? 03/29 22:00
3F：→ avgirl : 就想坐辦公司誰跟你待現場工廠，台灣人是沒得選 03/29 22:01
4F：→ avgirl : 辦公室 03/29 22:01
5F：→ avgirl : 不過台灣沒台積的話後，應該跟越南菲律賓差不多了 03/29 22:02
6F：推 p23j8a4b9z : 薪水連發弟都不如 換成日本就香了 這件事真的很奇怪 03/29 22:43
7F：噓 cityhunter04: 唬爛跟菲律賓一樣…你把海邊當假的？ 03/29 23:16
8F：推 rewisyoung : 這薪水輸系統廠幹5年吧 除非工時很低不然單看錢真 03/29 23:43
9F：→ rewisyoung : 的很沒優勢 03/29 23:43
10F：→ FuYen : ...那才不叫商社叫製造業 真正大手商社三年就過千 03/29 23:45
11F：推 softflame : 所以你的意思是在日本台積給的還是比較多 03/29 23:46
12F：→ FuYen : 製造業差不多就這個數字 穩定福利好還是一堆人想擠 03/29 23:50
13F：推 silver5566 : 如果一般職缺就130那很多了，又不是每個都科技業 03/30 00:41
14F：推 ScottBrooks : 日本薪水本來就很糞啊 03/30 00:51
15F：推 goheihaley : 日本稅比台灣要重很多 還有厚生年金及相對貴的健保 03/30 01:03
16F：→ goheihaley : 費要繳囉 03/30 01:03
17F：推 jkl852 : 這三家又不是大手商社 為啥前言不接後語 03/30 02:15
18F：→ askaleroux : 樓上 這三間已經是 重電八社 大手ＭＡＫＥＲ 03/30 08:09
19F：→ askaleroux : 你要全日本只有商社能拿來比嗎 03/30 08:10
20F：推 f1986715 : 這篇方向正確，我有幾個朋友就在上述的電機大手上班 03/30 08:40
21F：→ f1986715 : ，不過，有個朋友是機械相關的，台灣讀機械大部分都 03/30 08:40
22F：→ f1986715 : 是去當機構，不然就是去低薪傳產，日本機械還是比較 03/30 08:40
23F：→ f1986715 : 強的。 03/30 08:40
24F：→ f1986715 : 當然如果願意去當設備或是去半導體設備商當CE，還是 03/30 08:41
25F：→ f1986715 : 台灣屌打 03/30 08:41
26F：推 nelley : 很難過的是日本這種糞薪水但一般日本人還是買的起 03/30 08:41
27F：→ nelley : 房，車也比台灣便宜 03/30 08:41
28F：→ f1986715 : 台灣也是買的起啦啦，說真的，敢不敢貸下去而已，而 03/30 08:43
29F：→ f1986715 : 且台灣房子會漲，繳不出來被法拍搞不好還賺咧，日本 03/30 08:43
30F：→ f1986715 : 房子除了首都圈，狂漲的沒聽過就是了。 03/30 08:43
31F：→ pujos : 一般日本人買得起房子，自有率會這麼低？ 03/30 09:04
32F：→ pujos : 日本薪資統計另外一個盲點是兼職是不計入全職，而這 03/30 09:06
33F：→ pujos : 部分人在日本占三成，虛高非常多 03/30 09:06
34F：推 kriswu8021 : 看一群低收的在這裡吹日本多好 殊不知日本低薪也不 03/30 10:02
35F：→ kriswu8021 : 收垃圾lol 03/30 10:02
36F：推 nelley : 自有率低是因為日本租屋保障好，不但不會隨意被漲 03/30 10:14
37F：→ nelley : 租，也不能隨便趕走租客。租跟自有的差距不像台灣 03/30 10:14
38F：→ alongalone : 很奇怪的算法. 日本薪資確實比台灣高阿 03/30 10:31
39F：推 zonppp : 狗都不去...笑死 03/30 10:40
40F：推 CorkiN : 說日本人買得起房子被回自有率低馬上就改口說因為 03/30 10:47
41F：→ CorkiN : 租屋保障好kappa 03/30 10:47
42F：→ CorkiN : 真的覺得那麼好就快去啦不用整天在那意淫覺得自己 03/30 10:48
43F：→ CorkiN : 出國了就能幹嘛幹嘛 03/30 10:48
44F：→ juven030129 : 台灣也不能隨意漲跟趕人吧，不也是照契約走？很常 03/30 11:36
45F：→ juven030129 : 看到說歐日房東不能漲租，真的是不知哪來的都市傳 03/30 11:36
46F：→ juven030129 : 說 03/30 11:36
47F：推 cosmite : 03/30 11:49
48F：推 CowBaoGan : 這待遇比系統廠還慘.... 03/30 11:57
49F：推 abc5555990 : 想在日本生活 這水準可以了啦 用台灣標準比 03/30 12:13
50F：→ abc5555990 : 只能去美國矽谷了 03/30 12:13
51F：推 payneblue : 真的慘 但主要是不用擔心中年會被裁員 03/30 12:23
52F：推 abc5555990 : 從我們角度看是很慘 但在日本算過得不錯了 03/30 12:27
53F：→ abc5555990 : 他們中位數才400多萬日圓(實際可能更低) 03/30 12:27
54F：噓 alihue : 你好歹也拿相同 PR 的來比= = 03/30 12:45
55F：→ alihue : 還什麼商社都這種薪水 講得真的有做過功課XDD 03/30 12:47
57F：→ alihue : 要找到破千萬的商社也是一堆好嗎 03/30 12:55
59F：→ alihue : 需要找更多給你嗎？ 03/30 12:58
60F：→ alihue : 以一千萬薪資來說，東京都下、神奈川埼玉新房無壓 03/30 13:02
61F：→ alihue : 力低月付隨便買。新竹光交通娛樂就… 03/30 13:02
62F：推 nelley : 噗現在連已經在日10年的經驗談都被說是都市傳說。 03/30 13:50
63F：→ nelley : 好吧只能笑笑 03/30 13:50
65F：推 priston : 放心 台積文化 日本人沒幾個做的下去 等著看 03/30 14:35
66F：推 bla : 台灣房客只要想賴著，法規上房東很難趕走 03/30 14:36
67F：推 nelley : 台灣兩年一簽到期後被漲價很常見吧。日本兩年約到 03/30 15:27
68F：→ nelley : 了契約更新時房東想漲價要租客同意。我2019年日本 03/30 15:27
69F：→ nelley : 開始通膨前到現在的房租都沒被漲過。當然現在才簽 03/30 15:27
70F：→ nelley : 新約的肯定是漲過價的。很難漲不代表漲不了日經當 03/30 15:27
71F：→ nelley : 然沒有假新聞 03/30 15:27
72F：推 jkl852 : 他自己內文說商社 結果舉出三家又不是商社 笑死 03/30 16:47
74F：→ pujos : 通通給你算上去，年薪過千萬日幣全日本一共13間，比 03/30 18:27
75F：→ pujos : 例...還真高啊 03/30 18:27
76F：→ pujos : 13間加起來還不到32000人 03/30 18:29
77F：→ pujos : 好笑的是這13間加起來，還沒一間台積電發的多 03/30 18:30
78F：→ pujos : 日本好棒棒內 03/30 18:31
79F：→ pujos : 論平均發的年薪，GG在台灣前十都沒有啊 03/30 18:34
80F：→ pujos : 我抓8、900看起來還高估，這些日系企業，年資都比超 03/30 18:40
81F：→ pujos : 久的，一拖拉庫近20年才蹲成這樣，是要比命長的膩 03/30 18:40
82F：→ pujos : 難怪進去就跑不了，沉沒成本太高，外面更低 03/30 18:41
83F：推 soulgel : 130140在傳產可是大官啊！！ 03/30 19:14
84F：噓 alihue : 就叫你查 PR 了，日本1000 萬年薪佔日本前 5% 03/30 19:32
86F：→ alihue : 台灣 PR 95 是 150 萬 03/30 19:32
88F：→ pujos : 還PR勒XDD 03/30 19:39
89F：→ pujos : 後面三成打工的篩掉，稅率不用看，出來的垃圾數字， 03/30 19:40
90F：→ pujos : 有什麼參考價值 03/30 19:40
91F：→ pujos : 資料越看越覺得日本人可憐，無關乎一拖拉庫屌毛價格 03/30 19:41
92F：→ pujos : 食品，現在2024年了 03/30 19:41
93F：噓 li04 : 原來台灣沒有打工人員 03/30 19:44
94F：→ pujos : 110年的數字台灣部份工時人數占全體員工人數3.7%， 03/30 19:49
95F：→ pujos : 跟日本比個毛 03/30 19:49
96F：噓 alihue : PR 不過就開始嘴稅了啊，台灣多的收入還不是被房價 03/30 19:50
97F：→ alihue : 吃掉 03/30 19:50
98F：→ pujos : 差距五倍往上，你把台灣後面兩三成拿掉，平均/中位 03/30 19:50
99F：→ pujos : 數薪資數字照樣沖上去，但這意義在哪？ 03/30 19:50
100F：→ pujos : 提房價更好笑，日本好買，自有率會這麼低 03/30 19:51
101F：→ pujos : 成年人了，還在日本濾鏡，搞笑膩 03/30 19:52
102F：→ alihue : 各種自己不知道哪來的觀念套在日本人XDDD 日本人看 03/30 19:53
103F：→ alihue : 房子是負資產好嗎 03/30 19:53
104F：→ pujos : 負資產ww，所以東京房價漲假的的就對了，自欺欺人 03/30 20:03
105F：→ pujos : 眼睛不願意睜開實際上是很悲哀的事 03/30 20:04
106F：噓 li04 : 全球很多地方房屋都是跟汽車一樣是被列為負資產的， 03/30 20:05
107F：→ li04 : 只有台灣可以20年，放任全台所有地點房地產上漲，沒 03/30 20:05
108F：→ li04 : 有任何管制 03/30 20:05
109F：→ pujos : 負資產結果日本資產階級追高花大錢買，一定都是智障 03/30 20:06
110F：→ pujos : 講出這句話，你自己信嗎? 03/30 20:07
111F：噓 li04 : 而且每年的負擔比汽車還要少 03/30 20:07
112F：噓 li04 : 資產階級也在買每年跌價超過100萬的豪車，所以你認 03/30 20:10
113F：→ li04 : 為汽車不是負資產 03/30 20:10
114F：噓 MoriNakamura: 有錢人追都心新築公寓主要是折舊稅金對策... 03/30 20:11
115F：噓 alihue : 我覺得你對日本真的有很多誤會，不熟的就安靜然後 03/30 20:12
116F：→ alihue : 去查，不是用自己錯的觀念冠在日本人身上 03/30 20:12
117F：噓 MoriNakamura: 自有率低就叫做日本房貴是真的笑死 日本租房率高是 03/30 20:16
118F：→ MoriNakamura: 因為租房制度成熟 不用整天看房東臉色也能安心住y 03/30 20:17
119F：→ MoriNakamura: 在日本房子是會折舊，公寓要每月提繳修繕費的 03/30 20:17
120F：→ MoriNakamura: 不要拿台灣甚麼房子怎麼能便宜賣這種扭曲邏輯過來 03/30 20:18
121F：→ li04 : 志村健再東京都，千代田的房子還沒人要繼承，看你要 03/30 20:21
122F：→ li04 : 不要去領，你一年的薪水搞不好還不夠付“外觀維持費 03/30 20:21
123F：→ li04 : ”，更別提稅金 03/30 20:21
124F：→ stoke4096 : 日本房子稅高，維護費高，還不如租，首都圈賺完回 03/30 20:51
125F：→ stoke4096 : 老家 03/30 20:51
126F：推 king123 : 十年前大學畢業前信箱有收到日本職缺資訊 就是這個 03/30 20:54
127F：→ king123 : 價了 十年完全沒長進 連十年前都沒啥吸引力了 03/30 20:54
128F：推 meizhi : 現在也只剩皇民還在吹捧這些垃圾傳產了 03/30 21:01
129F：噓 WTS2accuracy: 別跟這槓精較真了 浪費時間 03/30 23:40
130F：推 lovemost : 台灣100萬年薪就已經是PR80了好嗎，論薪資日本勝台 03/31 00:05
131F：→ lovemost : 灣太明顯了，台灣人是有錢人有錢和資產所得高 03/31 00:05
132F：→ cunankimo : 日本高的話 早就一堆人跑了 誰跟你留新竹 03/31 00:27
133F：推 c41231717 : 現在的差距在稅 03/31 01:00
134F：噓 aa8502 : 呵 03/31 04:38
135F：推 transfixgod : 台灣沒有台積電不是跟菲律賓差不多 03/31 08:37
136F：→ transfixgod : 是跟中國差不多 03/31 08:37
137F：→ s06yji3 : 美國高也沒一堆人跑啊，還不是留新竹。你以為高就跑 03/31 08:51
138F：→ s06yji3 : 的去嗎？ 03/31 08:51
139F：推 yytseng : 這邊雙標八卦仔扯到有錢人的時候就扯地下經濟 03/31 08:51
140F：→ yytseng : 各個都是8+9房東八大詐騙，然後現在跟日本比又忘了 03/31 08:52
141F：→ yytseng : 也不意外啦，反正他們領不到的錢就眼紅而已 03/31 08:52
142F：→ yytseng : 20年領兩千萬日幣，這來竹科敢出來講被笑笑笑笑死 03/31 08:53
143F：推 fju0911 : 我也想跑啊，但不夠有錢移民咩。 03/31 12:46
144F：推 nelley : 結果搞到後來是貼標籤大賽，皇民雙標八卦仔都出來 03/31 13:18
145F：→ nelley : 了 03/31 13:18
146F：推 ohohohya : 日本都市區要花比台灣房價高的價格買木造平房喔 我 03/31 13:51
147F：→ ohohohya : ok你先買 03/31 13:51
148F：→ nekomo : 日本是文科商科比理工科薪水高 然後稅重到誇張 03/31 13:59
149F：推 newwer : 結論就是台灣科技業薪水屌打日本，阿不過這不是早就 03/31 18:11
150F：→ newwer : 知道了嗎，jasm開給日本大學畢業生也才稅前28萬日幣 03/31 18:11
151F：→ newwer : 根本沒對齊台灣gg的薪水，所以你直接拉台灣g的薪水 03/31 18:11
152F：→ newwer : 過去比日本就不合理，因為台灣科技業薪水贏太多了 03/31 18:11
153F：推 horb : 台灣更慘。 03/31 19:37
154F：→ horb : 要比也是比人家真的賺錢的頭又大 03/31 19:43
155F：→ horb : 拿台灣最賺錢的去比日本一般產業。很怪 03/31 19:44
156F：推 cht12341234 : 去鴻海外派越南35歲就年薪過200，這在日本是無法想 04/02 18:03
157F：→ cht12341234 : 像的天文數字，不要提日本豐田，豐田薪水就是笑話 04/02 18:03
158F：→ cht12341234 : ，一堆人被挖角去中韓，如果沒有終生僱用制，日本 04/02 18:03
159F：→ cht12341234 : 薪水就是貧戶 04/02 18:03
160F：推 dream1124 : 貧戶… XD 我的天啊。央行果然不能隨便像日本亂寬鬆 04/16 07:50
161F：→ dream1124 : 搞得匯率貶成這樣被科技業看不起 04/16 07:51