作者deepseas (怒海潛將)
看板AC_In
標題Re: [宣洩] NTR界的震撼彈 "橘さん家ノ男性事情"
時間Mon Oct 1 23:39:33 2012
※ 引述《kid725 (基德)》之銘言：
前文恕刪
: 推 deepseas:還是那句話，性交涉場面過激算不上NTR的重口味，無論爽還 10/01 20:34
: → deepseas:是不爽都不是NTR帶來的直接效果 10/01 20:34
: → deepseas:站在男人的立場，一般當然會想獨佔(甚至處占)這些女人... 10/01 20:36
: → deepseas:但如果本身就不是那麼有「價值」，而對被間取的反響不足 10/01 20:37
: → deepseas:那真的不該說這算什麼震撼彈，而是你的HP最大限有待提升 10/01 20:38
: 當然我的意思不是指過程 而是反差 還有那種溫水煮青蛙的方式來征服女角
: 而且還強調他們後面已經慢慢取回意識 但是還是對他們言聽計從
: 這種無可奈何 心靈以及身體都有一定主控權下卻又不得不隨波逐流的無奈讓人很辛酸
: 有的作品NTR味太重了 有防衛意識反而不會這麼痛 先甜再痛反而讓人無法招架
比較這些女人前面的鋪陳和後面陷落的節奏，其實應該不難察覺，對這些女人而言，
只是從對象Ａ變成對象ＢＣＤＥ這樣。以ＮＴＲ來說其實是比較接近逆寝取られ的。
就像逆玉的男主人公，以女性觀點來說，這些女性也是累積經驗後嘗到樂趣而已；偏見
認為她們的貞操觀並不強（亦即間男不需要太花功夫就能讓這些「低防禦力」的女性
Trapped），就寝取られ本質來說這其實是扣分的，但對速食（或低劇情度）ＮＴＲ作品
來說卻很常見。
套句簡單的話來說就是：「換個男的，就能讓純愛變奪愛。」在無須任何鋪陳的情況下
這的確是至理名言－－我只要將床戲的過程越發精緻，就越有效果。
但對ＮＴＲ的三角形來說這幾乎脆弱到不值一提。
如果就寝取られ的原理來看，我會推薦同樣是Jin的咲子。而在原作印象下的家計簿系列
也會有類似的效果（新作的Saber的描寫我覺得還不錯，不過間男部分還是一樣爛）。
以C82來說，我反而推薦謎之彼女的二創本。但並不是因為本子有什麼突出的作畫或劇情
，而是它有效銜接原作兩個角色的印象。
不過無論是劇情完整度還是角色心理與互動方面的描寫，我還是推薦猿駕アキ的
「FORK IN THE ROAD」。
其他還有些想推薦的，不過......我無意宣揚原理主義，還是算了好了。
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話說煩悩本舗的新作還蠻讓人失望的......
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瘟神（Sexual Mess）：
不知道為什麼，你若是會讓遇到的女性出包，就會以最誘人的方式出包。
你總是被迫看到她們香豔的模樣。
摘錄自「異塵餘生２ Restoration Project XP」
出包王者特別版 特徵 （Traits）一節
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.180.39
1F：推 kid725:寢取之路太危險了 我還是遠觀就好 QwQ 10/01 23:49
2F：推 biglafu:PeroPero 10/01 23:49
ペロペロ
3F：推 lovetina:其實這本看完沒什麼感覺........ 10/02 00:04
4F：推 bird526:這本的確沒啥感覺,因為我覺得主角也只是想上3母女 10/02 00:14
忘了說還有個重點。在最後一頁所給的間男群的下場，也是影響寝取られ的一個要素，
這形同暗示那些人不過是幫助她們「練功升等」的道具；而主人公拿著錄影帶的樣子，
雖然想法因人而異，但大抵上並沒有寝取られ男該有的反應，因此基本上可以說是毫無
反饋。作為一般實用向作品或許很不錯，但絕不代表在ＮＴＲ上有什麼經典性。
5F：→ kerry0496x:我不太能接受精神打擊，各種身體獵奇我都能吃 10/02 00:16
6F：→ kerry0496x:但精神上那種有病、讓人氣憤、鬱悶的感覺 10/02 00:16
7F：→ kerry0496x:我很難接受，所以才說精神獵奇是最強的 10/02 00:16
我自己也不接受那種與一般激起性欲所用的手段無關的獵奇。
不過我不會說那是「有病」，同理ＮＴＲ所使用的素材主要是人際關係，只有因為在作
品的框架下會因角色認同產生的疏離性才更加明顯。我再三強調ＮＴＲ本來就是特殊的
屬性，但這本身便與「獵奇」無關了。畢竟我以前就提過人類的大腦在情感上是怎樣互
相影響了，當然不接受那種論點的話講再多也是沒用。
還是說只要與傳統正向喚起性欲的手法不同，就應該定義為獵奇？
至少我在我所瀏覽的版面不會這麼認為。
8F：→ kerry0496x:應該說有些作者的NTR是非常令人氣憤的 10/02 00:36
9F：→ kerry0496x:NTR在凌辱向的作品太多啦，把已經有配對的女角 10/02 00:36
10F：→ kerry0496x:抓過來之類的，不過像Y太那種人寫出來的NTR 10/02 00:37
11F：→ kerry0496x:有時看了真的只能趕快跳過去orz 10/02 00:37
12F：→ kerry0496x:凌辱、觸手類的作品看多了 他的病態寫法還是只能pass 10/02 00:38
有些作者在創作時會放入一些「惡意」在裡頭－－無論是不是為了譁眾取寵或商業考量，
看的時候得特別注意。不過所謂的惡意其實還蠻因人而異的，所以我多半不討論這點。
13F：推 kid725:只是暗示可能性吧 主角還沒拿到片子 10/02 00:40
14F：→ kid725:但是依照他那種思春期少年郎的性格 看到一定會崩壞 10/02 00:40
15F：→ kid725:作者沒寫明他會看到 我覺得這是作者最後的一絲慈悲了 10/02 00:40
這部分腦補其實還蠻簡單的，但前面看下來，偏見認為他不算是獨佔欲強的那種類型。
16F：推 RedPine:想看迷之彼女的二創耶! 10/02 00:41
17F：→ RedPine:可以給個關鍵字嗎QQ 10/02 00:41
我目前沒辦法找，你可以求本版的大濕。
18F：→ nakibasara:我在MTSP的網站沒看到他說C83會出續篇阿...這個坑他不 10/02 00:55
19F：→ nakibasara:見得會在C83補上啦... 10/02 00:55
20F：推 Sechslee:推 10/02 01:03
21F：→ super1937:推NTR大師深海大 10/02 01:07
22F：推 BlGP:咲子的確比較好看～ JIN好像有遊戲邀稿 所以比較沒時間 10/02 09:46
23F：→ BlGP:家計9的頁數也比之前少了........... 10/02 09:47
24F：推 amurorei:推deepseas大大。我也以為沒必要再把NTR冠上精神獵奇的稱 10/02 11:16
25F：→ amurorei:呼，否則亂倫、不倫這種違反倫常的關係豈不也要那入獵奇 10/02 11:17
26F：→ amurorei:範疇？突然增加混淆和困擾罷了。 10/02 11:18
27F：推 kerry0496x:看來我以後發文要更謹慎... 我的用意不是這樣orz 10/02 11:29
28F：→ kerry0496x:我也說了NTR在凌辱本也多到爆，基本上不會讓人在意 10/02 11:29
29F：推 kawo:每個人都有自己的地雷區 個人NTR基本上也沒問題 但是有一種 10/02 15:50
30F：→ kawo:就實在完全不行「用藥物等手段」把角色「破壞」的二創 10/02 15:52
31F：→ kawo:[ぽっぺんはいむ] 彼女が他の男を選んだ理由X 深海大猜中了嗎 10/02 17:12
應該就是這本沒錯，謝謝大濕找出來。
32F：推 card:推NTR大師深海大+1 10/02 20:09
33F：推 scannol:FORK IN THE ROAD女主角陷落的有夠快 是受限篇幅的關係嗎? 10/02 22:24
其實就像大和撫子那部，陷落過程都是跳躍式的。劇情主要就是從進程的中段開始，雖
然我個人也覺得有些殘念。不過既成的三角形確立，花篇幅描寫兩種立場觀點，我依然
覺得很不錯。
34F：推 ace0824:其實最後主角光連醫生看到女角裸體就不滿了，就知道獨佔慾 10/02 22:59
35F：→ ace0824:很強了吧 10/02 22:59
一般「自以為兩情相悅」（這裡並不是虛情假意的意思）的男女多半是這樣（例如某個
演吸血鬼皮的偶像劇男主角）。
這類作品的意義主要在於「就算是另一半，也有自己的人生遭遇」。
舉例來說「加速」的千百合也有自己的計算，但從觀眾、二人眾的角度來看就存在了曖
昧與不信的氛圍－－對不知情的觀眾來說則更加的......。
即便二人眾能夠釋懷但有些觀眾就是不能－－無論是感情還是什麼的。
不過我還是得說，川原礫雖然讓角色特質表現得很不錯，但對於人與人之間的情感羈
絆就......。
※ 編輯: deepseas 來自: 118.166.172.124 (10/02 23:38)
36F：推 reader2714:大和撫子那部就是個CCR 因為太現實了反而沒覺得很痛 10/03 15:25
37F：→ h90257:NTR算是對特定讀者精神上的恐怖攻擊XD 10/04 00:13
38F：→ h90257:單純就作品中的女性來說 被NTR的一方就是被上到性愛成癮 10/04 00:14
39F：→ deepseas:性愛成癮算是精神病理學的範疇，有很多並不是單純的性交 10/04 00:54
40F：→ deepseas:次數多...這需要專門篇章來討論... 10/04 00:54
41F：推 biglafu:deepseas我們來示範吧(撲) 10/04 01:54
42F：推 mquare:逆玉是誰啊?? 有這作者? 10/07 13:59
43F：推 asdhhhman:看到一半看不下去 打擊好大 10/27 18:10